(e)ικονική Ελληνική Πολεμική Αεροπορία © Αρχική σελίδα (e)ικονική Ελληνική Πολεμική Αεροπορία ©
Unofficial Hellenic Air Force Portal
Greek Falcon 4 Community
Main e-HAF Forum

 
Κανονισμός ΛειτουργίαςΚανονισμός Λειτουργίας   Επίσημα Setup ομάδας e-HAFΕπίσημα Setup   Οδηγός για πολλαπλά Falcon 4.0 Setup στο PC ΣαςΟδηγός για πολλαπλά Setup   English SectionEnglish Section
Εκπαιδευτικό Πρόγραμμα της 321 Μοίρας Κ.Χ.Εκπαιδευτικό Πρόγραμμα 321Μ   Αποποίηση ΕυθύνηςΑποποίηση Ευθύνης   Forum RSS Feed   Feedback to AdministratorΕπικοινωνία
e-HAF Domain GateΠεντάγωνο   Περιοχή Πτήσεων e-HAFΠεριοχή Πτήσεων   Φοριαμός Αποθήκευσης ΑρχείωνFile Area   Facebook GroupFB Group
...στο Fox2
Συχνές ΕρωτήσειςF.A.Q.   ΑναζήτησηΑναζήτηση   ΕγγραφήΕγγραφή   Δείτε ποιοί είναι Τώρα OnLine στο TeamSpeak !TeamSpeak
ΣύνδεσηΣύνδεση
 News HOT NEWS

Ρωσικές ασκήσεις στο Αιγαίο
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3, 4  Επόμενη
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    (e)ικονική Ελληνική Πολεμική Αεροπορία © Αρχική σελίδα -> Διάφορα
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
Dalamar



Ένταξη: 14 Αύγ 2007
Τελευταία Επίσκεψη: 17 Αύγ 2014
Δημοσιεύσεις: 230
Τόπος: Αττική
Ομάδες Μελών: Κανένας

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ 08 Ιάν, 2009 9:33 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

gerodinis έγραψε:
ως τι θα κάνουν κοινή άσκηση με τους Τούρκους; Ως καλοί σύμμαχοι που είναι, τα τελευταία 60 χρόνια;

Ως ισχυρές χώρες με αμοιβαία κατανόηση και που δεν έχουν διαφορές μεταξύ τους.
Επιστροφή στην κορυφή
gerodinis



Ένταξη: 11 Αύγ 2007
Τελευταία Επίσκεψη: 23 Νοέ 2015
Δημοσιεύσεις: 2063

Ομάδες Μελών: Κανένας

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ 09 Ιάν, 2009 12:29 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Dalamar έγραψε:
gerodinis έγραψε:
ως τι θα κάνουν κοινή άσκηση με τους Τούρκους; Ως καλοί σύμμαχοι που είναι, τα τελευταία 60 χρόνια;

Ως ισχυρές χώρες με αμοιβαία κατανόηση και που δεν έχουν διαφορές μεταξύ τους.


Στα πλαίσια ΤΙΝΟΣ πράγματος;

Αν εμείς και η οποιαδήποτε χώρα μας έρθει να κάνουμε άσκηση, μπορούμε;

Και ΝΟΜΙΖΕΙΣ ότι Ρωσία και Τουρκία έχουν αμοιβαία κατανόηση και καμία διαφορά.
Επιστροφή στην κορυφή
Anzac



Ένταξη: 27 Μάρ 2004
Τελευταία Επίσκεψη: 27 Απρ 2017
Δημοσιεύσεις: 36821

Ομάδες Μελών: 
[Διαχείριση ]

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ 09 Ιάν, 2009 12:40 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

ίσως θέλουν οι Ρώσσοι να τσεκάρουν άλλα πράγματα πρωτού .....μπουκάρουν Smile
Επιστροφή στην κορυφή
Dalamar



Ένταξη: 14 Αύγ 2007
Τελευταία Επίσκεψη: 17 Αύγ 2014
Δημοσιεύσεις: 230
Τόπος: Αττική
Ομάδες Μελών: Κανένας

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Παρ 09 Ιάν, 2009 5:21 am    Θέμα δημοσίευσης: Ρωσο-τουρκικά γυμνάσια στην Αν. Μεσόγειο Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

gerodinis έγραψε:
Αν εμείς και η οποιαδήποτε χώρα μας έρθει να κάνουμε άσκηση, μπορούμε;

Φυσικά και μπορούμε. Υπάρχει όμως μια ποιοτική διαφορά. Αν εμείς κάνουμε μια κοινή άσκηση με τους Ρώσους, εμφανιζόμαστε σαν κολαούζοι της Ρωσίας και της Gazprom. Όταν το κάνουν οι Τούρκοι, εμφανίζονται σαν στρατηγικοί εταίροι της Ρωσίας. Αυτό επειδή υστερούμε σε βαρύτητα στη διεθνή σκηνή σε σχέση με τους γείτονες. Για να το θέσω με ποδοσφαιρικούς όρους, οι Τούρκοι παίζουν στην Β κατηγορία και εμείς στην ερασιτεχνική.

gerodinis έγραψε:
Και ΝΟΜΙΖΕΙΣ ότι Ρωσία και Τουρκία έχουν αμοιβαία κατανόηση και καμία διαφορά.

Γιατί, ξέρεις εσύ να έχουν σοβαρές διαφορές σε τίποτα; Οι Ρώσοι δεν υποστηρίζουν πιά τους Κούρδους όπως έκαναν οι Σοβιετικοί. Οι Τούρκοι πάντα εφαρμόζουν τις συνθήκες των Στενών κατά τρόπο αβανταδόρικο στους Ρώσους.


Να και η είδηση:
Παράθεση:

Ρωσο-τουρκικά γυμνάσια στην Αν. Μεσόγειο
Η ΝΑΥΤΕΜΠΟΡΙΚΗ ON LINE Παρασκευή, 9 Ιανουαρίου 2009 08:17

Ρωσο-τουρκική ναυτική άσκηση με την ονομασία "TURRUSS-2009" θα πραγματοποιηθεί σήμερα Παρασκευή στη λεκάνη της Ανατολικής Μεσογείου, όπως δήλωσε ο βοηθός του αρχηγού του ρωσικού Στόλου και επικεφαλής της υπηρεσίας Ενημέρωσης πλοίαρχος Ίγκορ Ντιγκάλο.

Σύμφωνα με τον πλοίαρχο Ντιγκάλο η άσκηση θα διεξαχθεί κατά την ολοκλήρωση της επίσκεψης της μοίρας του ρωσικού Στόλου της Βόρειας Θάλασσας στην τουρκική ναυτική βάση Ακζάς-Καραγκάτς,στην οποία μετείχε το αεροπλανοφόρο "Ναύαρχος Κουζνετσόφ", το οποίο δεν θα πάρει μέρος στα γυμνάσια.

Από ρωσικής πλευράς στην άσκηση θα συμμετάσχει το αντιτορπιλικό "Ναύαρχος Λέφτσενκο", το οποίο θα πραγματοποιήσει κοινούς ελιγμούς, ασκήσεις επικοινωνίας και έρευνας-διάσωσης με χρήση του ελικοπτέρου τύπου "Κάμοφ-27", το οποίο ''σταθμεύει'' επί του πλοίου.

Από τουρκικής πλευράς συμμετέχουν η φρεγάτα "Γκερμλίκ", οι πυραυλάκατοι "Φιρτίνα" και "Γκιουρμπέτ" και το περιπολικό "Κασίργκα", σύμφωνα με τις δηλώσεις του Ρώσου πλοιάρχου.

ΠΗΓΗ: ΑΠΕ-ΜΠΕ


http://www.naftemporiki.gr/news/static/09/01/09/1614489.htm
Επιστροφή στην κορυφή
gerodinis



Ένταξη: 11 Αύγ 2007
Τελευταία Επίσκεψη: 23 Νοέ 2015
Δημοσιεύσεις: 2063

Ομάδες Μελών: Κανένας

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ 10 Ιάν, 2009 2:01 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Τώρα τι να πω; Ότι νοιώθω μακάκας που είχα μια ελπίδα, ας πούμε, ότι ΚΑΤΙ θα αλλάξει;
Επιστροφή στην κορυφή
Dalamar



Ένταξη: 14 Αύγ 2007
Τελευταία Επίσκεψη: 17 Αύγ 2014
Δημοσιεύσεις: 230
Τόπος: Αττική
Ομάδες Μελών: Κανένας

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ 10 Ιάν, 2009 7:35 am    Θέμα δημοσίευσης: Αμηχανία για τη ρωσο-τουρκική άσκηση Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

gerodinis έγραψε:
Τώρα τι να πω; Ότι νοιώθω μακάκας που είχα μια ελπίδα, ας πούμε, ότι ΚΑΤΙ θα αλλάξει;
Αν εσύ νοιώθεις μιά φορά, το επικοινωνιακό επιτελείο του Καραμανλή νοιώθει δέκα φορές. Αφού μας πούλησαν με μισές αλήθειες την ρωσική άσκηση σαν εθνική επιτυχία (π.χ. δήθεν δώσαμε την άδεια στους νέους φίλους μας, οι νέοι ορθόδοξοι φίλοι μας αναγνωρίζουν μόνο δική μας αρμοδιότητα), τώρα δεν ξέρουν πως να τα χειριστούν. Βλέπε και την ενότητα Νέες προκλήσεις.

Απλώς, ως έμπειροι πολιτικοί, λένε: "Δεν βαριέσαι - θα περάσει και αυτό. Ο Σημίτης κυβέρνησε δυο τετραετίες μετά την ξεφτίλα στα Ίμια".
Επιστροφή στην κορυφή
Black Baron



Ένταξη: 02 Ιάν 2009
Τελευταία Επίσκεψη: 22 Ιάν 2009
Δημοσιεύσεις: 22

Ομάδες Μελών: Κανένας

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ 10 Ιάν, 2009 1:58 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Έχω μια απορία ... με όλα αυτά που γίνονται , λίγη υπερηφάνια δεν έχουν μέσα τους.
Όλοι αυτοί δεν μπορούν να σκεφτούνε ότι δεν είναι δικιά τους χώρα αλλά αντιπροσωπέυουν κάποιους άλλους.
Επιστροφή στην κορυφή
Anzac



Ένταξη: 27 Μάρ 2004
Τελευταία Επίσκεψη: 27 Απρ 2017
Δημοσιεύσεις: 36821

Ομάδες Μελών: 
[Διαχείριση ]

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ 10 Ιάν, 2009 2:43 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

ΤΖΟΥ
Επιστροφή στην κορυφή
Dalamar



Ένταξη: 14 Αύγ 2007
Τελευταία Επίσκεψη: 17 Αύγ 2014
Δημοσιεύσεις: 230
Τόπος: Αττική
Ομάδες Μελών: Κανένας

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ 10 Ιάν, 2009 5:03 pm    Θέμα δημοσίευσης: Το Ξανθό Γέννος έφτασε! Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Τελικά ο Βλαδίμηρος δεν μας ξέχασε ενετελώς: Το ανεφοδιαστικό του Ρωσικού Στόλου СЕРГЕЙ ОСИПОВ στο Φαληρικό Όρμο:

Επιστροφή στην κορυφή
Pacman



Ένταξη: 23 Ιούν 2006
Τελευταία Επίσκεψη: 26 Αύγ 2016
Δημοσιεύσεις: 422

Ομάδες Μελών: Κανένας

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ 10 Ιάν, 2009 5:29 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Χαχα. Αυτό ο Βλαδίμηρος το έκανε διότι ο Λιακόπουλος ήξερε πως να μπαλώσει την άσκηση κι έτσι εξαφανίστηκε απ' την τηλεόραση.
Έστειλε λοιπόν ένα ανεφοδιαστικό για να μπορέσει ο άνθρωπος να κάνει εκπομπή.
Επιστροφή στην κορυφή
gerodinis



Ένταξη: 11 Αύγ 2007
Τελευταία Επίσκεψη: 23 Νοέ 2015
Δημοσιεύσεις: 2063

Ομάδες Μελών: Κανένας

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ 10 Ιάν, 2009 11:43 pm    Θέμα δημοσίευσης: Re: Το Ξανθό Γέννος έφτασε! Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Dalamar έγραψε:
Τελικά ο Βλαδίμηρος δεν μας ξέχασε ενετελώς: Το ανεφοδιαστικό του Ρωσικού Στόλου СЕРГЕЙ ОСИПОВ στο Φαληρικό Όρμο:



Αεροπλανοφόρο περιμέναμε, και μας ήρθε το σκατατζίδικο του στόλου. Confused
Επιστροφή στην κορυφή
winder



Ένταξη: 11 Αύγ 2004
Τελευταία Επίσκεψη: 23 Δεκ 2012
Δημοσιεύσεις: 1065

Ομάδες Μελών: Κανένας

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ 11 Ιάν, 2009 12:03 am    Θέμα δημοσίευσης: Re: Αμηχανία για τη ρωσο-τουρκική άσκηση Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Dalamar έγραψε:
gerodinis έγραψε:
Τώρα τι να πω; Ότι νοιώθω μακάκας που είχα μια ελπίδα, ας πούμε, ότι ΚΑΤΙ θα αλλάξει;
Αν εσύ νοιώθεις μιά φορά, το επικοινωνιακό επιτελείο του Καραμανλή νοιώθει δέκα φορές. Αφού μας πούλησαν με μισές αλήθειες την ρωσική άσκηση σαν εθνική επιτυχία (π.χ. δήθεν δώσαμε την άδεια στους νέους φίλους μας, οι νέοι ορθόδοξοι φίλοι μας αναγνωρίζουν μόνο δική μας αρμοδιότητα), τώρα δεν ξέρουν πως να τα χειριστούν. Βλέπε και την ενότητα Νέες προκλήσεις.

Απλώς, ως έμπειροι πολιτικοί, λένε: "Δεν βαριέσαι - θα περάσει και αυτό. Ο Σημίτης κυβέρνησε δυο τετραετίες μετά την ξεφτίλα στα Ίμια".


Διόρθωσε με αν κάνω λάθος, αλλά εγώ τους δημοσιογράφους είδα να μας το πουλάνε αυτό... δεν άκουσα κάτι επίσημο επι του θέματος...

ποια είναι η σχέση του περιστατικού των ιμίων με το ότι οι Ρώσσοι κάνουν άσκηση με την τουρκία;

εφόσον όπως εσύ ο ίδιος μας είπες ..."Στην πραγματικότητα η Ρωσία δεν χρειάζεται καμία άδεια από την Ελλάδα" τότε τώρα πώς είναι δυνατόν να κατηγορούμε την Ελλάδα (την κυβέρνησή της) για εσφαλμένο χειρισμό;

απλά από περιέργεια ρωτάω γιατί κάτι δε μου κάθετε καλά...
Επιστροφή στην κορυφή
Dalamar



Ένταξη: 14 Αύγ 2007
Τελευταία Επίσκεψη: 17 Αύγ 2014
Δημοσιεύσεις: 230
Τόπος: Αττική
Ομάδες Μελών: Κανένας

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ 11 Ιάν, 2009 7:55 am    Θέμα δημοσίευσης: Re: Αμηχανία για τη ρωσο-τουρκική άσκηση Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

winder έγραψε:
ποια είναι η σχέση του περιστατικού των ιμίων με το ότι οι Ρώσσοι κάνουν άσκηση με την τουρκία;

Σωστά το επισημαίνεις, γιατί συνέπεσαν χρονικά δυο διαφορετικές ιστορίες και εμείς παρασυρόμαστε εύκολα σε γενικεύσεις και αφορισμούς. Κάπως φυσιολογικό αφού και οι δυο ιστορίες έχουν έντονο επικοινωνιακό χαρακτήρα και αποσκοπούν στη δημιουργία εντυπώσεων.

Τα περί Ιμίων σχετίζονται προφανώς με τις τουρκικές κινήσεις στο Αγαθονήσι και Φαρμακονήσι, που άρχισαν από το τέλος Δεκεμβρίου όταν οι γείτονες θεώρησαν ότι η ελληνική κυβέρνηση έχει εσωτερικό αντιπερισπασμό. Κάπου στην πορεία με τον ελλιμενισμό ρωσικών πλοίων στην Τουρκία, τα δυο αυτά συμβάντα άρχισαν να περνάνε μαζί στην επικαιρότητα. Οπωσδήποτε η αλλαγή του σεναρίου της άσκησης για τις 9/1 και η συμμετοχή της Τουρκίας, η οποία κατά την γνώμη μου ήταν κίνηση ματ που έκαναν οι Τούρκοι την τελευταία στιγμή, περνάει και το μήνυμα ότι η Ρωσία ανέχεται την πολιτική της Τουρκίας.

winder έγραψε:
εφόσον όπως εσύ ο ίδιος μας είπες ..."Στην πραγματικότητα η Ρωσία δεν χρειάζεται καμία άδεια από την Ελλάδα" τότε τώρα πώς είναι δυνατόν να κατηγορούμε την Ελλάδα (την κυβέρνησή της) για εσφαλμένο χειρισμό;

Πρόκειται για εσφαλμένο επικοινωνιακό χειρισμό, κυρίως μέσω διαρροών στον τύπο. Αν είχαμε κρατήσει το θέμα της δέσμευσης του FIR στις σωστές του διαστάσεις και δεν το παρουσιάζαμε σαν δήθεν εθνική επιτυχία και ένδειξη ρωσικής υποστήριξης, δεν θα είχαμε και την αντίστοιχη αμηχανία με τις μετέπειτα εξελίξεις και το θέμα θα περνούσε στα ψιλά. Τουλάχιστον ας περιμέναμε να πανηγυρίσουμε αφού ολοκληρωνόταν η ρωσική παρουσία, όταν θα είχαμε όλα τα γεγονότα στα χέρια μας.

gerodinis έγραψε:
Αεροπλανοφόρο περιμέναμε, και μας ήρθε το σκατατζίδικο του στόλου.

Σε αυτήν την φράση του φίλου μας συνοψίζεται η επικοινωνιακή αποτυχία της κυβέρνησης.


ΠΡΟΣΘΗΚΗ

Ενδιαφέρον έχει ο τρόπος που το χειρίστηκαν επικοινωνιακά οι Τούρκοι. Στην αρχή, μόλις οι δικοί μας άρχισαν να διαρρέουν τις φαιδρές θριαμβολογίες τους, οι Τούρκοι διοχέτευσαν στον διεθνή τύπο μέσω καναλιών που ελέγχουν, ότι (δήθεν) "κύκλοι του ΝΑΤΟ (δηλαδή οι ίδιοι) εκφράζουν την ανησυχία τους για τις ενέργειες της ελληνικής κυβέρνησης που φέρνει τους Ρώσους στο Αιγαίο" και άλλα επίσης φαιδρά ανάλογα. Πράγματα που βρίσκουν όμως ανταπόκριση σε κάποιον π.χ. Δανό ή Πολωνό, ο οποίος δεν ψάχνει τις λεπτομέρειες για θέματα που δεν ξέρει καλά, όπως και εμείς για την Χαμάς & τη Γάζα για παράδειγμα. Μετά κάλεσαν τους Ρώσους για επίσκεψη και "έκλεισαν" ραντεβού για κοινές ασκήσεις, για να δείξουν ποιός είναι Boss στην περιοχή! Δηλαδή με ένα σμπάρο 2 επικοινωνιακά τρυγόνια.
Επιστροφή στην κορυφή
Dalamar



Ένταξη: 14 Αύγ 2007
Τελευταία Επίσκεψη: 17 Αύγ 2014
Δημοσιεύσεις: 230
Τόπος: Αττική
Ομάδες Μελών: Κανένας

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ 12 Ιάν, 2009 7:26 pm    Θέμα δημοσίευσης: Ματαίωση επίσκεψης ρωσικών πλοίων Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Μόλις τώρα μου τηλεφώνησε ένας φιλος μου και μου είπε ότι ο Φασούλας (ο Δήμαρχος Πειραιά) ανακοίνωσε τη ματαίωση της επίσκεψης των υπόλοιπων ρωσικών πλοίων.
Επιστροφή στην κορυφή
Anzac



Ένταξη: 27 Μάρ 2004
Τελευταία Επίσκεψη: 27 Απρ 2017
Δημοσιεύσεις: 36821

Ομάδες Μελών: 
[Διαχείριση ]

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ 12 Ιάν, 2009 7:48 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Άρπα κόλα

Φάτε την τώρα ΝτοροΚωσταίϊκο
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    (e)ικονική Ελληνική Πολεμική Αεροπορία © Αρχική σελίδα -> Διάφορα Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3, 4  Επόμενη
Σελίδα 3 από 4

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης


Commercials
Powered by phpBB 2.0.23 © 2001, 2002 phpBB Group for e-HAF.org

Board Security