Νέες προκλήσεις
Συντονιστής: Διαχείριση
Mην ονειρευεστε "θερμα" επεισοδια!
Οι Τουρκοι δεν θα το αποτολμησουν
γιατι κλεινει η πορτα της ΕΕ ακομα
περισσοτερο γι' αυτους αν το κανουν
(και η ΕΕ ειναι ορος εθνικης επιβιωσης τους)
και η Ελλαδα δεν προκειται να πουλησει τσαμπουκα
(διαβαζε "αποφασιστικοτητα") γιατι ξερει οτι:
α) οι Ενοπλες Δυναμεις της ειναι της πλακας (με εξαιρεση
ισως την Πολεμικη Αεροπορια) οπως φανηκε με το φιασκο
στα Ιμια
και το σημαντικοτερο,
β)δεν υπαρχει κοινωνικος
ιστος ετοιμος για πολεμικη συραξη.
Dem
Οι Τουρκοι δεν θα το αποτολμησουν
γιατι κλεινει η πορτα της ΕΕ ακομα
περισσοτερο γι' αυτους αν το κανουν
(και η ΕΕ ειναι ορος εθνικης επιβιωσης τους)
και η Ελλαδα δεν προκειται να πουλησει τσαμπουκα
(διαβαζε "αποφασιστικοτητα") γιατι ξερει οτι:
α) οι Ενοπλες Δυναμεις της ειναι της πλακας (με εξαιρεση
ισως την Πολεμικη Αεροπορια) οπως φανηκε με το φιασκο
στα Ιμια
και το σημαντικοτερο,
β)δεν υπαρχει κοινωνικος
ιστος ετοιμος για πολεμικη συραξη.
Dem
Τώρα είδα τις απαντήσεις και για να επανέλθω σας λέω ότι μάλλον δεν απέδωσα σωστά αυτό που ήθελα να πω ή εσείς δεν το καταλάβατε καλά.
1)Άσχετο, ιστοριά ξέρω και δεν ξεχνώ τα γεγονότα και τα πρόσωπα που έχουν παίξει σημαντικότατο ρόλο, έτσι ώστε εγώ σήμερα να λέγομαι Έλληνας.
2)Αναφερόμενος στα ΜΜΕ και στους σύγχρονους ηγέτες, εννοώ πως δεν παίζουν το ρόλο τους σωστά σήμερα. Από τη μία μεριά τα ΜΜΕ ως φορέας κοινωνικοποίησης, επηρεάζουν σε μεγάλο βαθμό, κυρίως τα νέα άτομα που πρνούν τον περισσότερο χρόνο τους πάνω από την τηλεόραση πάρα πάνω από το βιβλίο της Ιστορίας και δεν έχουν αναπτήξει αρκετά την κριτική τους ικανότητα. Είναι λογικό λοιπόν να αναπτύσονται κάποιες προκαταλήψης για τη σχέση μας με τη γείτονα χώρα. Από την άλλη μεριά, οι σύγχρονοι πολιτικοί, επιδεινώνουν την κατάσταση μέσα από τη στάση τους και την απάθειά τους (κάποιες φορές) προς αυτά τα μείζονα ζητήματα.
3)Το λέω ξανά, οι πράξεις των διπλανών μας, οι οποίες είναι υπέρ του δέοντος προκλητικές δεν συκρίνονται με τίποτα που θα μπορούσαμε να κάνουμε εμείς. Σε αυτό το σημείο όμως, κατά πρωσοπική μου άποψη πιστεύω πως εμείς δεν ήμαστε άγιοι. Δεν έχω αποδείξεις, απλά το υποθέτω. Συμφωνώ όμως ότι η στάση μας είναι κατά κύριο λόγο αμυντική.Όσο για το ΝΑΤΟ... δεν ξέρω τι κάνει, αλλά επίσης δεν ξέρω τι στάση συμφέρει να κρατήσει...
4)Επίσης αναφέρθηκε το γεγονός ότι αν περνάμε στον εναέριο χώρο τους δεν τους συμφέρει να μας ρίξουν; Τι δικαιολογία θα είχαμε; Ας το θέσω αλλιώς. Εμείς γιατί δεν τους ρίχνουμε; Αφού περνάν τόσες φορές στο χώρο μας, ενω εμείς δεν περνάμε, δεν έχουμε όλο το δίκιο δικό μας; Αυτοί τι δικαιολογίες έχουν;
Μπορεί η άποψή μου να είναι ακραία, αλλά δεν είναι απόλυτη. Αν είμαι λάθος, πολύ ευχαρίστως να διορθωθώ. Απλά, σε μία εποχή που επικρατεί το συμφέρον, γίνεται να μην είμαι καχύποπτος;;;
1)Άσχετο, ιστοριά ξέρω και δεν ξεχνώ τα γεγονότα και τα πρόσωπα που έχουν παίξει σημαντικότατο ρόλο, έτσι ώστε εγώ σήμερα να λέγομαι Έλληνας.
2)Αναφερόμενος στα ΜΜΕ και στους σύγχρονους ηγέτες, εννοώ πως δεν παίζουν το ρόλο τους σωστά σήμερα. Από τη μία μεριά τα ΜΜΕ ως φορέας κοινωνικοποίησης, επηρεάζουν σε μεγάλο βαθμό, κυρίως τα νέα άτομα που πρνούν τον περισσότερο χρόνο τους πάνω από την τηλεόραση πάρα πάνω από το βιβλίο της Ιστορίας και δεν έχουν αναπτήξει αρκετά την κριτική τους ικανότητα. Είναι λογικό λοιπόν να αναπτύσονται κάποιες προκαταλήψης για τη σχέση μας με τη γείτονα χώρα. Από την άλλη μεριά, οι σύγχρονοι πολιτικοί, επιδεινώνουν την κατάσταση μέσα από τη στάση τους και την απάθειά τους (κάποιες φορές) προς αυτά τα μείζονα ζητήματα.
3)Το λέω ξανά, οι πράξεις των διπλανών μας, οι οποίες είναι υπέρ του δέοντος προκλητικές δεν συκρίνονται με τίποτα που θα μπορούσαμε να κάνουμε εμείς. Σε αυτό το σημείο όμως, κατά πρωσοπική μου άποψη πιστεύω πως εμείς δεν ήμαστε άγιοι. Δεν έχω αποδείξεις, απλά το υποθέτω. Συμφωνώ όμως ότι η στάση μας είναι κατά κύριο λόγο αμυντική.Όσο για το ΝΑΤΟ... δεν ξέρω τι κάνει, αλλά επίσης δεν ξέρω τι στάση συμφέρει να κρατήσει...
4)Επίσης αναφέρθηκε το γεγονός ότι αν περνάμε στον εναέριο χώρο τους δεν τους συμφέρει να μας ρίξουν; Τι δικαιολογία θα είχαμε; Ας το θέσω αλλιώς. Εμείς γιατί δεν τους ρίχνουμε; Αφού περνάν τόσες φορές στο χώρο μας, ενω εμείς δεν περνάμε, δεν έχουμε όλο το δίκιο δικό μας; Αυτοί τι δικαιολογίες έχουν;
Μπορεί η άποψή μου να είναι ακραία, αλλά δεν είναι απόλυτη. Αν είμαι λάθος, πολύ ευχαρίστως να διορθωθώ. Απλά, σε μία εποχή που επικρατεί το συμφέρον, γίνεται να μην είμαι καχύποπτος;;;
Στον αστείο Πάγκαλο και στον αστείο ευχαριστή των Αμερικάνων Σημίτη Ω ναι....
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Anzac την 09 Ιαν 2009, 15:10, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
e-HAF Admin
Μην εισαι τοσο σιγουρος οτι ο Σημιτης ηταν αστειος.
Ή μαλλον ηταν αστειος οσον αφορα τις ευχαριστιες
προς τους Αμερικανους που του εστησαν τα Ιμια για
να του κοψουν τα ποδια μια εβδομαδα μετα την εκλογη του
αλλα δεν ηταν καθολου αστειος οταν αποφασισε να μην παει
σε πολεμο με την Τουρκια
Dem
Ή μαλλον ηταν αστειος οσον αφορα τις ευχαριστιες
προς τους Αμερικανους που του εστησαν τα Ιμια για
να του κοψουν τα ποδια μια εβδομαδα μετα την εκλογη του
αλλα δεν ηταν καθολου αστειος οταν αποφασισε να μην παει
σε πολεμο με την Τουρκια
Dem
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Dem την 09 Ιαν 2009, 15:48, έχει επεξεργασθεί 2 φορές συνολικά.
ρε παιδια ειμαστε απιστευτοι.. χαλαρωστε με τις μπηχτες
Αν δεν το εχουμε καταλαβει περναμε κρισιμη φαση....αφηστε να πεσει και τιποτα κατω δεν χαλασε ο κοσμος.
Φιλικα παντα...
Στο θεμα μας
Ειναι γεγονος οτι την Τουρκια δεν την συμφερει να κανει πολεμο αλλα "θερμα επισοδεια"(δεν ξερω στο χωριο μου το λεμε πραξη πολεμου) ειναι παγια τακτικη της.Για πολλους λογους οπως αποπροσανατολισμος του λαου της απο τα προβληματα τους ,τσεκαρισμα δικο μας , σε στυλ ανα μην ξεχνιομαστε, ζητα ζητα ολο και κατι θα παρεις και πολλα αλλα ομορφα...Αν προσεξατε αυτην την ειδησουλα καταλαβαινουμε οτι γινεται λιγο μπαχαλο διπλα...
Κατι αλλο που δεν ξερω αν προσεξαμε
Αν δεν το εχουμε καταλαβει περναμε κρισιμη φαση....αφηστε να πεσει και τιποτα κατω δεν χαλασε ο κοσμος.
Φιλικα παντα...
Στο θεμα μας
Ειναι γεγονος οτι την Τουρκια δεν την συμφερει να κανει πολεμο αλλα "θερμα επισοδεια"(δεν ξερω στο χωριο μου το λεμε πραξη πολεμου) ειναι παγια τακτικη της.Για πολλους λογους οπως αποπροσανατολισμος του λαου της απο τα προβληματα τους ,τσεκαρισμα δικο μας , σε στυλ ανα μην ξεχνιομαστε, ζητα ζητα ολο και κατι θα παρεις και πολλα αλλα ομορφα...Αν προσεξατε αυτην την ειδησουλα καταλαβαινουμε οτι γινεται λιγο μπαχαλο διπλα...
τη κόψη του ξυραφιού βρίσκονται τις τελευταίες ώρες οι σχέσεις του πρωθυπουργού της Τουρκίας Τ. Ερντογάν με την ηγεσία του Στρατού.
Η ρήξη που άρχισε χθες με την σύλληψη δεκάδων ανώτατων αξιωματικών εν αποστρατεία με την κατηγορία της συμμετοχής στην παρακρατική οργάνωση «Ergenekon» συνεχίστηκε και σήμερα με τον αρχηγό του τουρκικού ΓΕΕΘΑ να επισκέπτεται αιφνιδιαστικά το πρωθυπουργικό γραφείο όπου παρέμεινε επί μιάμιση ώρα, κάτι που είναι πρωτοφανές. Αμέσως μετά, ανεβλήθη η τακτική ενημέρωση των συντακτών του στρατιωτικού ρεπορτάζ που διεξάγεται κάθε Παρασκευή, ενώ ακυρώθηκαν όλες οι μετακινήσεις των ανωτέρων Επιτελαρχών.
Προ ολίγου, ανώτερος αξιωματικός μετέβη στην Διεύθυνση Ασφαλείας της Άγκυρας η οποία είναι και υπεύθυνη για τις χθεσινές συλλήψεις. Γύρω στις πέντε το απόγευμα ο αρχηγός του ΓΕΕΘΑ μετέβη στο προεδρικό μέγαρο όπου εκλήθη επειγόντως και ο Υπουργός Εσωτερικών.
Οι συλληφθέντες αξιωματικοί και ανώτεροι κρατικοί υπάλληλοι κατηγορούνται ότι προετοίμαζαν πραξικόπημα εντός του 2009. Προ μηνών υπήρξε και ένα άλλο κύμα συλλήψεων στελεχών του στρατού και των κρατικών υπηρεσιών με ανάλογες κατηγορίες.
Κόκκινος Συναγερμός στα ΜΜΕ
Όλοι οι τηλεοπτικοί σταθμοί είναι από το μεσημέρι μόνιμα συνδεδεμένοι με την Άγκυρα και οι σχολιαστές διερωτώνται για το τι ακριβώς προετοιμάζεται.
Έγκυροι αναλυτές δεν κρύβουν την ανησυχία τους όταν μάλιστα το πρωί και ενώ οι ανώτατοι Επιτελείς βρίσκονταν σε διαρκή σύσκεψη, οι σύζυγοι των στρατηγών μετέβησαν επιδεικτικά στις κατοικίες των αξιωματικών που συνελήφθησαν, εκδηλώνοντας έτσι την άμεση συμπαράσταση του Στρατού στις οικογένειές τους, μήνυμα που δεν είναι δυνατόν να μην ληφθεί υπ’ όψιν από την πολιτική ηγεσία.
zougla
Κατι αλλο που δεν ξερω αν προσεξαμε
>Πάντως, χαρακτηριστικό του πως παίζεται το παιχνίδι από την πλευρά της Τουρκίας είναι ότι κατά τις χθεσινές παραβιάσεις από τις δύο τετράδες των τουρκικών αεροσκαφών, στον εναέριο χώρο της Τουρκίας, δεν πετούσε ούτε ένα (!) μαχητικό αεροσκάφος τους! Είναι φανερό ότι ήθελαν να αποφύγουν να εκληφθεί οποιασδήποτε αεροπορική τους δραστηριότητα ως προετοιμασία μείζονος επεισοδίου ή ακόμα και μείζονος επιθετικής κίνησης. Ούτε καν οι συνήθεις μετασταθμεύσεις μαχητικών από την μία μοίρα στην άλλη, δεν υπήρχα
Αντιπλοιαρχος Χ.Καραθανασης Π.Ν.
Αντιπλοιαρχος Π.Βλαχακος Π.Ν.
Σημαιοφορος Ε.Γιαλοψος Π.Τ.
ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ ΗΛΙΑΚΗΣ Σμη/γος
Α Θ Α Ν Α Τ Ο Ι
Μμμ...εχεις δικιο, δεν ηταν αστειος...Dem έγραψε:Μην εισαι τοσο σιγουρος οτι ο Σημιτης ηταν αστειος.
Ηταν ΓΕΛΟΙΟΣ
Υ.Γ.: Δεν εχει να κανει με εσενα...απλα ολο αυτο το ζητημα μας στοιχησε πολυ (σε εμας τους Δωδεκανησιους) !!!
Btw, διαβασε το βιβλιο του Ναυαρχου Λυμπερη και θα καταλαβεις τι εγινε εκεινο το βραδυ
"Dio, ha creato l'uomo...
...e l'uomo, per ringraziarlo, ha creato SuperScooper"
Bombardieri d'acqua Italiani
...e l'uomo, per ringraziarlo, ha creato SuperScooper"
Bombardieri d'acqua Italiani
Αυτο που εγινε εκεινο το βραδυ
ειναι οτι η Ναυαρχαρα ο Λυμπερης
δεν ειχε προνοησει να φυλαξει την
δευτερη Ιμια.
Αυτο που εγινε εκεινο το βραδυ
ειναι οτι σηκωσαμε ενα ελικοπτερο
να κανει μια απλη κατοπτευση χωρου
και επεσε.
Με τετοιες Ενοπλες Δυναμεις ο Σημιτης
συνειδητοποιησε οτι δεν μπορει να το
παιξει τσαμπουκας και υπεστειλε την σημαια.
Dem
ειναι οτι η Ναυαρχαρα ο Λυμπερης
δεν ειχε προνοησει να φυλαξει την
δευτερη Ιμια.
Αυτο που εγινε εκεινο το βραδυ
ειναι οτι σηκωσαμε ενα ελικοπτερο
να κανει μια απλη κατοπτευση χωρου
και επεσε.
Με τετοιες Ενοπλες Δυναμεις ο Σημιτης
συνειδητοποιησε οτι δεν μπορει να το
παιξει τσαμπουκας και υπεστειλε την σημαια.
Dem
Και νομίζω το ίδιο διαπιστώνει σήμερα ο Καραμανλής, αφού ο ίδιος και οι κολλητοί του Αλογοσκούφης και Βασιλάκος τα έκαναν σκ..., και κοιτάει να βρει τρόπο να το περάσει στα ψιλά. Εν ανάγκη, θα κάνει και τη σχετική υπόκλιση στον Πούτιν. Σίγουρα αυτή τη στιγμή ασχολείται με την επικοινωνιακή παράμετρο, δηλαδή σε περίπτωση που η κρίση κλιμακωθεί πως να αποκεφαλίσει κάποιον άλλο για να σώσει το τομάρι του.Dem έγραψε:Με τετοιες Ενοπλες Δυναμεις ο Σημιτης
συνειδητοποιησε οτι δεν μπορει να το
παιξει τσαμπουκας και υπεστειλε την σημαια.
Καλοπροαιρετα αλλα κακος, διαπιστωνω οτι δεν εχεις ιδεα για το τι συνεβει...Dem έγραψε:Αυτο που εγινε εκεινο το βραδυ
ειναι οτι η Ναυαρχαρα ο Λυμπερης
δεν ειχε προνοησει να φυλαξει την
δευτερη Ιμια.
It's ok, καλη η Ουτοπια Σημιτη-Παγκαλου (να τους χαιρεστε).
Εγω ομως ημουν εκει...οπως και τοσα αλλα παιδια που ΘΥΜΟΥΝΤΑΙ !!!
Tespa, το σταματαω εδω.
Οσοι ξερουν...ξερουν
"Dio, ha creato l'uomo...
...e l'uomo, per ringraziarlo, ha creato SuperScooper"
Bombardieri d'acqua Italiani
...e l'uomo, per ringraziarlo, ha creato SuperScooper"
Bombardieri d'acqua Italiani
Σε ποιον ...Πουτιν;
Σ'αυτον που στελνει το "Κουζνετσόφ"
επισκεψη στην Τουρκια
ή σε αυτον που κανει Ρωσο-τουρκική ναυτική άσκηση
(«TURRUSS - 2009») τις μερες ακριβως που οι Τουρκοι κανουν
τα παιχνιδια τους στο Αιγαιο;
www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID= ... gDtrID=244
Οσο για τις "επιτελαρες" μας, δειτε τι διερεεαν για την
και καλα εξοδο του "Κουζνετσόφ" στο Αιγαιο:
http://tinyurl.com/85bzoe
Ε ρε πλακα που εχουμε!
Dem
Σ'αυτον που στελνει το "Κουζνετσόφ"
επισκεψη στην Τουρκια
ή σε αυτον που κανει Ρωσο-τουρκική ναυτική άσκηση
(«TURRUSS - 2009») τις μερες ακριβως που οι Τουρκοι κανουν
τα παιχνιδια τους στο Αιγαιο;
www.in.gr/news/article.asp?lngEntityID= ... gDtrID=244
Οσο για τις "επιτελαρες" μας, δειτε τι διερεεαν για την
και καλα εξοδο του "Κουζνετσόφ" στο Αιγαιο:
http://tinyurl.com/85bzoe
Ε ρε πλακα που εχουμε!
Dem