"Κρήτη μου"... Τουρκική!

[gerodinis]

ήταν (c) το brand name ;

Δυστυχώς όχι. Αν ήταν τα Σκόπια θα είχαν γίνει ΣκόΡπια από τα πνευματικά δικαιώματα. Σταθερή πηγή εισοδήματος για το κράτος.

[P.Grigorakis]

Το βιβλιο δεν αναφερεται σε τουρκικη μειονοτητα στην Κρητη οποτε οι αντιδρασεις σας μαλλον ηταν λιγο πρωιμες. Αναφερεται στους Τουρκοκρητες, οι οποιοι ουσιαστικα ηταν Ελληνες μουσουλμανοι. Δεν ειχαν καμια διαφορα απο τους χριστιανους Κρητες περαν της θρησκειας. Σχεδον ο μισος πληθυσμος της Κρητης πριν το 1923 ηταν Τουρκοκρητες. Το ηλιθιο ελληνικο κρατος ομως καταφερε να τους διωξει μονο και μονο επειδη πιστευαν στον Αλλαχ. Καταληξαν τελικα στην Τουρκια οπου ακομη και σημερα τραγουδουν μαντιναδες. Το βιβλιο ουσιαστικα ειναι μια βιογραφια της οικογενειας της συγγραφεα απο το τελος του 19ου αιωνα μεχρι την ανταλλαγη των πληθυσμων. Οπως καποιος ελληνας θα εγραφε "Κωνσταντινουπολη μου" για την Πολη, ετσι και αυτη εγραψε "Κρητη μου" για την Κρητη. Οχι επειδη ειναι δικια της η της Τουρκιας, αλλα επειδη απο εκει ειναι η καταγωγη της.

Να δω ποτε επιτελους θα σοβαρευτουμε και θα σταματησουμε τις εθνικιστικες κορωνες...

[ADHS]

Κάτι υπάρχει που το θέλουν οι ξένοι
και τόσα χρόνια οι "βασιλοπαίδες" το
ξεπουλάνε.

[P.Grigorakis]

To (οποιο) ελληνικο πετρελαιο υπαρχει ειναι οικονομικα ασυμφορο να εξορυχθει απ' οσο ξερω. Οταν φτασει (και μεινει πιο πανω) στα 150$/βαρελι η τιμη του πετρελαιου θα δειτε για ποτε θα λυθουν τα προβληματα με την Τουρκια. Τωρα για ουρανιο στην Θρακη, πρωτη φορα ακουω. Οπως και να εχει, δεν αξιζει να βγαζεις ουρανιο οταν δεν εχεις ουτε καν τις ελαχιστες εγκαταστασεις για να το κανεις yellowcake.

[ADHS]

To (οποιο) ελληνικο πετρελαιο υπαρχει ειναι οικονομικα ασυμφορο να εξορυχθει απ' οσο ξερω. Οταν φτασει (και μεινει πιο πανω) στα 150$/βαρελι η τιμη του πετρελαιου θα δειτε για ποτε θα λυθουν τα προβληματα με την Τουρκια. Τωρα για ουρανιο στην Θρακη, πρωτη φορα ακουω. Οπως και να εχει, δεν αξιζει να βγαζεις ουρανιο οταν δεν εχεις ουτε καν τις ελαχιστες εγκαταστασεις για να το κανεις yellowcake.

Φίλε μου αυτά είναι οι δικαιολογίες όλων αυτών
που μας θεωρούν "περαστικούς" στην χώρα μας.
Ποιά χώρα εάν δεν έχει δέν αποκτά "τεχνογνωσία"
για να εκμεταλλευτεί ορυκτά ή πετρέλαια:
Λυπάμαι, αλλα παγκοσμίως, μόνον η Ελλάδα.

[Pacman]

Αναφερεται στους Τουρκοκρητες, οι οποιοι ουσιαστικα ηταν Ελληνες μουσουλμανοι. Δεν ειχαν καμια διαφορα απο τους χριστιανους Κρητες περαν της θρησκειας.

Νομίζω το ίδιο λέμε και για τους Μουσουλμάνους της Θράκης, αλλά αυτοί δηλώνουν Τούρκοι.
Πιθανώς η κατάσταση της Θράκης να επικρατούσε σήμερα και στην Κρήτη, αν δεν είχαν πάρει πόδι.

[P.Grigorakis]

Ειναι πιθανο οτι θα ηταν ετσι, αλλα απο την αλλη σκεψου οτι ο μονος δεσμος των Τουρκοκρητων με την Τουρκια ηταν η θρησκεια. Ειχαν την ιδια γλωσσα, εθιμα, ηθη με τους υπολοιπους Κρητικους. Πιστευεις οτι οι αν οι τουρκοφωνοι ορθοδοξοι ειχαν μεινει στην Τουρκια μετα το 1923 θα θεωρουσαν τους εαυτους τους Ελληνες?

Οι μουσουλμανοι της Θρακης, ειναι περα για περα Τουρκοι εθνικα. Απλως εμεις επιμενουμε να τους αποκαλουμε απλως "μουσουλμανους". Το γιατι δεν το ξερω. Ισως ο ορος "μουσουλμανος" ειναι πιο desanitised. Αλλο να λες οτι υπαρχει μια Τουρκικη μειονοτητα στα εδαφη και αλλο μια generic μουσουλμανικη.

Το θεμα ειναι οτι πρεπει να καταλαβουμε οτι και πολλοι Τουρκοι ηταν προσφυγες στην χωρα τους μετα το 1923 και οτι και αυτοι ψαχνουν τις ριζες τους, οπως οι Ποντιοι και οι Μικρασιατες Ελληνες τις δικες τους. Το οτι μια τυχαια Τουρκαλα συγγραφεας εγραψε ενα βιβλιο για την ιστορια της οικογενειας της που ηρθε το 1923 απο την Κρητη δεν πρεπει να μας κανει να πιστευουμε αυτοματως οτι οι Τουρκοι ειναι "ante portas" της Κρητης. Λιγο ψυχραιμια να ειχαμε και να ελεγχαμε κριτικα την κατασταση και θα αποφευγαμε πολλες απο τις διαφορες εθνικιστικες κορωνες.

@ADHS

Δεν γνωριζω κατα ποσο ειναι ευκολο να δημιουργησεις (η εστω να δανειστεις) την τεχνογνωσια για επεξεργασια ουρανιου. Το σιγουρο ειναι οτι με την απελπιστικα οπισθοδρομικη και αριστεροκρατουμενη ελληνικη κοινωνια το να δημιουργησεις τετοιες εγκαταστασεις αποτελει αθλο για οποιαδηποτε κυβερνηση, ειδικα οταν το (οποιοδηποτε) αντιπαλο κομμα αντι να κοιταξει το συμφερον της χωρας θα καταγγειλει αυτη την προσπαθεια για κομματικο συμφερον. Εδω δεν μπορεσαμε ουτε 3 εργοστασια λιθανθρακα να φτιαξουμε και διατηρησαμε τα πιο ρυπογονα εργοστασια παραγωγης ενεργειας στην Ευρωπη. Δεν φταινε οι αλλοι που λες οταν εμεις ειμαστε ηλιθιοι σαν λαος.

[ADHS]

Πιστευεις οτι οι αν οι τουρκοφωνοι ορθοδοξοι ειχαν μεινει στην Τουρκια μετα το 1923 θα θεωρουσαν τους εαυτους τους Ελληνες?

Είχα πάει στο χωριό του παπού μου στην Κυδωνία (Αϊβαλι)
και σε πληροφορώ οτι γνώρισα πολλούς κρυπτο-Έλληνες
και κρυπτο-Χριστιανούς! σε Εκκλησίες-σταύλους!

Το σιγουρο ειναι οτι με την απελπιστικα οπισθοδρομικη και αριστεροκρατουμενη ελληνικη κοινωνια το να δημιουργησεις τετοιες εγκαταστασεις αποτελει αθλο....

Συμφωνώ.
Προσωπικώς δέν πιστεύω οτι είναι οι τουρκοι ή οι Μουσουλμάνοι
που θέλουν την Κύπρο την Κρήτη και την Θράκη. Και για ποιόν
λόγο εάν (όπως διατυπώνεις) δεν υπάρχει πλούτος;
Παντως η διχοτόμηση του Αιγαίου ξεκινά απο Θράκη κατεβαίνει
Κρήτη και κλείνει στην Κύπρο σε πραγματικές επι χάρτου γραμμές.

Κάποτε, στο όνομα της Χριστιανοσύνης κάποιοι Σταυροφόροι
πρώτα έσφαξαν την Ελλάδα και μετά τους Μουσουλμάνους.
Γιατί να χάσω εγώ την χώρα μου στο όνομα μιάς νέας δήθεν
ανθρωπιστικής δικαιολογίας;

[spirli]

Ο Ξενοθοδωρής ή Μαύρος (Μαυράκης) Θεόδωρος ή Μαυροθοδωρής (επειδή ήταν μελαχροινός) ή Ξενάκης Θεόδωρος ή Θόδωρος ο Μπροσνερίτης, γεννήθηκε το 1795 και μεγάλωσε στον Εμπρόσνερο (Μπρόσνερο ή Πρόσνερο ) Αποκορώνου Χανίων Κρήτης. Η οικογένεια τού παππού του, Θεοδώρου Ξενάκη, κατάγεται από την οικογένεια των Πατακών της Ίμβρου ( Ίμπρου ή Νίμπρου ) Σφακίων, που έχουν κλάδο της ρίζας των στην αρχαιοτάτη βυζαντινή οικογένεια των Σκορδύλιδων. Επίσης είναι κλάδος της οικογένειας των εξ Ασκύφου Μαυροπάτερων ή Πρωτοπαπαδάκηδων, οι οποίοι Μαυροπάτεροι είναι κλάδος της οικογένειας των Μωριανών ή Μώρων και Μώριδων της περιοχής Ασκύφου, που επίσης έχουν κλάδο της ρίζας των στους Σκορδύλιδες, με τους οποίους Μαυροπάτερους, ιδίως τον Μανουσάκη (εγγονό του Ανδρουλιού Μωράκη), ο Ξενοθοδωρής είχε και στενή επαναστατική συνεργασία.

Ειμαι σιγουρος οτι ο προπαππους μου δεν αφησε μειονοτητα...

Κι συμφωνώ μαζί σου...
Καταπληκτική η παράθεση σου!!
Ενδιαφέρομαι για τα ιστορικά στοιχεία και την δραση των κατοίκων του θρυλικού Ασκύφου. Μπορείς να με πληροφορήσεις σχετικά με την ιστορία του χωριού, τις παλιές φαμίλιες και την δράση τους;
Υπάρχουν πηγές (βιβλία, αρχεία, ηλεκρονικές πηγές, κ.α.) που μπορώ να ανατρέξω;
Ευχαριστώ για την βοήθεια...

[Anzac]

ένα υπέρ και 2 κατά.....

μιλάμε για Groups στο FB

Υπέρ

Έχουν και δική τους Σημαία.

Άραγε το Αστεράκι είναι αλλά Τσε Γκεβάρα ;

Κατά 1

Κατά 2

[kypselos]

Η Κρητη πριν την ενωση ειχε διαφορετικη σημαια.

Που βλεπεις το παραξενο δηλαδη;

[Jester]

Εγω λεω να διασπασουμε την Ελλαδα μια κ καλη, να λυθει μια εξω το Ανατολικο ζητημα...ας παει η Β.Ηπειρος στην Αλβανια, η Θρακη τα νησια του Β.Αιγαιου κ τα 12νησα στην Τουρκια, η Μακεδονια με τα Σκοπια, οι αργοτες να ανεξαρτητοποιηθουν, η Κρητη ομοιως, τα 7νησα να πανε στην Ιταλια και ας μεινει η Ελλαδα με την Πελλοπονησο και την αθηνα οπως πριν το 1897....κοινως ας παμε 100 χρονια πισω, θα ειναι κ αυτο μια παγκοσμια πρωτοτυπια και μαλιστα ελληνικη !

ΥΓ. Α ρε κρεμασμα......αα.....

[Anzac]

απέλασηηηηηηηηηηηηη

μια χαρά όλα

δεν κάνουμε τίποτα και σε λίγο καιρό δεν θα ξέρεις ποιός θα είναι ποιός

πολύ απλά γιατί επειδή είμαστε ανθρωπιστές προ πάντων, όλοι θα ονομάζονται ΕΛΛΗΝΕΣ και θα έχουν και ΙΘΑΓΕΝΕΙΑ.

ακόμα και οι Τουρίστες εκτός Ευρωζώνης, θα μπορούν με μια αίτηση τους , στο διαβατήριο να αναγράφουν ΕΛΛΗΝΑΣ και να πέρνουν και ΙΘΑΓΕΝΕΙΑ.

βέβαια θα βάλουμε ένα κόστος Α γιατί περνάμε λιγάκι δύσκολα οικονομικά τελευταία και δεν μας έκατσαν καλά κάτι Βατοπέδια, Siemens κλπ.

...και μετά περνιόμαστε για εξυπνότεροι απο τους Τούρκους.

ΕΜΕΝΑ ΜΟΥ ΛΕΣ