EUROFIGHTER + RAFALE

Κεντρικό σημείο επικοινωνίας μελών

Συντονιστές: the_ripper, Διαχείριση

Sierraxray
Δημοσιεύσεις: 733
Εγγραφή: 09 Ιούλ 2005, 13:56

Δημοσίευση από Sierraxray »

Raptor:
Πολύ απλά είναι αντανάκλαση απο το προβολικό σύστημα που υπο κάποιες συνθήκες φωτός και γωνίες δημιουργεί αυτή την "ψευδέσθηση"!!!
Τοτε αυτήν την αισθηση δεν θα επρεπε να την δίνει περισσότερο απο τη μεριά του πιλότου απ΄οπου γινεται η αντανάκλαση, παρά από την μπροστινή πλευρά που δεν προβάλλεται αυτή η οθόνη? Γιατι αφου απο μπροστα δεν φαινονται τα στοιχεία του ΗUD, γιατί να φαινεται το πρασινωπό φόντο του projector.

To Gripen έχει πολύ έντονο το πράσινο ακόμα και από μπροστά να το δείς.

Επίσης λογικό είναι από τη μεριά του πιλότου να μην φαίνεται τόσο πράσινο, αφού έχει φωτινό περιβάλλον Background. Όπως τα γυαλια.

Από την άλλη έχεις δίκιο στο γεγονός ότι οι αντανακλάσεις είναι περίεργες. Θα μπορούσε μια διάθλαση μέσα στο γιαλί να βγάζει το πράσινο του projector μπροστα ή και μία επικάλυψη της επιφάνειάς του να προκαλεί ιριδισμούς προς πράσινο, από την πλευρά του ήλιου....
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Iapetos
Δημοσιεύσεις: 242
Εγγραφή: 27 Μαρ 2004, 21:13

Re: EUROFIGHTER + RAFALE

Δημοσίευση από Iapetos »

o θόρυβος του κινητήρα ως μέτρο σύγκρισης για τις τελικές επιδόσεις τους...!!! :lol:[/quote]



ela re raptora afou ksereis oti o kinitiras den paizei telika megalo rolo den eides to dogfight stin ekthesi ? :lol:
391 vSqn Combat
321 vSqn Instructor

Εικόνα
raptor
Δημοσιεύσεις: 4943
Εγγραφή: 31 Μαρ 2004, 09:00
Τοποθεσία: Athens
Επικοινωνία:

Re: EUROFIGHTER + RAFALE

Δημοσίευση από raptor »

Iapetos έγραψε:
ela re raptora afou ksereis oti o kinitiras den paizei telika megalo rolo den eides to dogfight stin ekthesi ? :lol:
Ποιό dogfight??? Μήπως των Mirage vs F-16??? Αυτό δέν ήταν dogfight, αυτό ήταν μία καλοσχεδιασμένη και εξίσου καλοστημένη θεατρική παράσταση!... Τα F-16 αναπαριστούσαν Τουρκικά...!

Ο κινητήρας δέν παίζει ρόλο???!!!

Παρόλο που εμείς φορούσαμε και 2 wingtanks ενώ εσείς ήσασταν clear (!!!) στο τέλος της επίδειξης που περάσανε σουβλάκι τον διάδρομο σε σχηματισμό ένα τυροπιτάκι με ενα 16άρι θυμάσε που ανεβήκανε με full ΑΒ??? Ασχολίαστο... :twisted: :twisted: :twisted:
Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Iapetos
Δημοσιεύσεις: 242
Εγγραφή: 27 Μαρ 2004, 21:13

Re: EUROFIGHTER + RAFALE

Δημοσίευση από Iapetos »

raptor έγραψε:
Iapetos έγραψε:
ela re raptora afou ksereis oti o kinitiras den paizei telika megalo rolo den eides to dogfight stin ekthesi ? :lol:
Ποιό dogfight??? Μήπως των Mirage vs F-16??? Αυτό δέν ήταν dogfight, αυτό ήταν μία καλοσχεδιασμένη και εξίσου καλοστημένη θεατρική παράσταση!... Τα F-16 αναπαριστούσαν Τουρκικά...!

Ο κινητήρας δέν παίζει ρόλο???!!!

Παρόλο που εμείς φορούσαμε και 2 wingtanks ενώ εσείς ήσασταν clear (!!!) στο τέλος της επίδειξης που περάσανε σουβλάκι τον διάδρομο σε σχηματισμό ένα τυροπιτάκι με ενα 16άρι θυμάσε που ανεβήκανε με full ΑΒ??? Ασχολίαστο... :twisted: :twisted: :twisted:


tespa ayto pou exo na po ego einai oti to f-16 prospathouse me ab sinexeia na ksefigei apo to tiropitaki opos to les alla to dilitro me xamiles taxites eixe oles tis gonies gia magic .... mai xara diladi /// afou mas ta eipe kai o pilot tou mirage pou eixe paei Iεραξ και τα εωαλε με ενα 16 με 1500 ωρες και εφαγε ξυλο .. :cry: 8) :shock:
391 vSqn Combat
321 vSqn Instructor

Εικόνα
Heater
Δημοσιεύσεις: 258
Εγγραφή: 13 Μάιος 2004, 09:57

Δημοσίευση από Heater »

Οσον αφορα το DF μονο υποθεσεις μπορουμε να κανουμε αν ηταν στημενο η οχι. Σιγουρα τα F-16 ειχαν εξωτερικες δεξαμενες ερχομενα απο Βολο, αλλα ποιος μας λεει οτι δεν χρησιμοποιησαν τα wing tanks πρωτα για να φτασουν στον χωρο της επιδηξης, αρα αδεια, αρα ειχαν την ικανοτητα για πανω απο 5.5 G??. Αυτο που προσεξα εγω ηταν οτι στις χαμηλες ταχυτητες, οπου εγιναν κατι ψιλο-ψαλιδακια, τα F-16 δεν μπορουσαν να συναγωνιστουν τα Mirage. Με το που εκαναν break τα F-16, τα Mirage σηκωναν μουρη, και επεφταν στο εσωτερικο της στροφης με rudder.....και μετα παλι ξυλο!!!!!.

Και απο οτι ακουσα απο Ταναγρα, στο δοκιμαστικο που εκαναν, παλι ξυλο επεσε, και μαλιστα ξεφυγαν απο τα ορια του δοκιμαστικου γιατι το πηραν πατριωτικα και τα δυο ζευγαρια.
--------------------------
Μα...που πάμε???.....
...Μη μιλάς......
--------------------------
raptor
Δημοσιεύσεις: 4943
Εγγραφή: 31 Μαρ 2004, 09:00
Τοποθεσία: Athens
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από raptor »

Έεε ναί...

Όταν εσύ έχεις 2 wingtanks έστω και άδειες και μπορείς να τραβήξεις το πολύ 7.33g λόγο FBW και CAT III και απο την άλλη σου την πέσει κάποιος που είναι clear (και ίσως με όχι full καύσιμο...) και μπορεί να τραβήξει μέχρι και 11g, λογικό είναι να φάς πολύ ξύλο...! Γι'αυτό και τα F-16 είχαν ΑΒ αναμένο την περισσότερη ώρα... Υπόψιν οτι ήταν Block 30, που σημαίνει οτι άν ήταν "καθαρά" και το σενάριο ήταν free, τότε το αποτέλεσμα μάλλον θα ήταν διαφορετικό...


Τέσπα, ας μήν ξεκινήσουμε πάλι την αιώνια διαμάχη για το ποιό α/φος είναι το καλύτερο... Και τα 2 είναι ικανότατα με κάποια σημεία να υπερέχει το F-16 και κάποια το Mirage 2000... Στην τελική αυτό που κάνει την διαφορά είναι η εμπειρία του πιλότου και η τακτική... Και όπως έχει αποδείξει η εμπειρία αυτός που θα πάρει πρώτος το πλεονέκτημα θα είναι και στην συντριπτική πλειοψηφία και ο νικητής ενος dogfight...

:wink:
Εικόνα
Heater
Δημοσιεύσεις: 258
Εγγραφή: 13 Μάιος 2004, 09:57

Δημοσίευση από Heater »

Δεν αρχιζουμε την αιωνια διαμαχη.....παρατηρησεις για την εμπλοκη κανουμε. Επισης αυτο που προσεξα ηταν οτι τα Φ-16 δεν πηγαν καθολου στο vertical, οπου και θα ειχαν το πλεονεκτιμα του ισχυροτερου κινητηρα. Αν και μια -δυο φορες που δοκιμασαν να ανεβασουν μουρη, τα Μιραζ τραβαγαν "χειροφρενο" και ανεβαζαν μουρη με την μια!!!!. Το μεγαλυτερο μερος παντος της εμπλοκης εγινε στο οριζοντιο, οπου επαιζαν οι στιγμιαιοι και παρατεταμενοι ρυθμοι στροφης....και ο κινητηρας. Περιεργο παντως, που ακομη και οταν η ταχυτητα των Μιραζ επεφτε μετα το πρωτο break η σε παρατεταμενη στροφη, τα Φ-16 με full AB δεν μπορουσαν να γυρισουν την εμπλοκη στο neutral. Απο οσο ξερουμε εκει το Φ-16 εχει το πλοενεκτιμα της καλητερης επιταχυνσης, αρα θα μπορουσε να φερει την εμπλοκη σε ισους ορους. Βρε μηπως δεν τα ξερουμε ολα τελικα για τις δυνατοτητες των διλιτρων????? :D
--------------------------
Μα...που πάμε???.....
...Μη μιλάς......
--------------------------
Άβαταρ μέλους
Anzac
Administrator
Administrator
Δημοσιεύσεις: 36880
Εγγραφή: 27 Μαρ 2004, 15:38
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Anzac »

ασχετα ποιο σκαφος υπερισχυει πιανου, εδω ηταν μια επιδειξη

αν ανεβεναν τα f16 σε vertical οπως ειπες δεν θα ειχε ενδιαφερον για τους θεατες γιατι δεν εχουν και ματι γυπα να βλεπουν ως τα 20000 ποδια....

οποτε θεωρουμε τα Ελληνικα F16 "Εισβολεις" δηλαδη Τουρκοι και τα Mirage Ελληνικα

νομιζω πως εκει χτυπαει το "υπονοεις κατι"
δηλαδη ποιος τρωει ξυλο στο Αιγαιο......

και οχι οτι τα Ελληνικα f16

τεσπα για χαρην της επιδειξης κανανε οτι κανανε χαμηλα για να τα βλεπουμε

εμεις ξεχαρμανιασαμε και αυτο ειναι αρκετο :twisted: :twisted:
e-HAF Admin
Jester
Moderator
Moderator
Δημοσιεύσεις: 3215
Εγγραφή: 30 Μαρ 2004, 00:50
Τοποθεσία: Δρακόλιμνη Γκαμήλας

Δημοσίευση από Jester »

τα Φ16 μου ειπε ανθρωπος εκ των εσω οτι ηταν της 343.
επισης τα 2λτ ηταν αλφα ουτε χωρις CL γιατι ειχε αυξημενο drag τη πεμπτη ενω τα Φ16 ειχαν WT.επισης η αερομαχια μετα τα δοκιμαστικα της πεμπτης ειχε καποιους περιορισμους οποτε ας την αφησουμε ασχολιαστη.
Τωρα κατι ακομη:οσους πιλοτους εχω γνωρισει ο καθενας λεει τα καλυτερα για το α/φ του και το υπερασπιζεται και ειναι απολυτα λογικα(αν δε παινεψεις το σπιτι σου θα πεσει να σε πλακωσει).το θεμα ειναι η αντικειμενικοτητα και η αντικειμενικοτητα ειναι οτι τα μ2000 δεν εχουν ανταξιο bvr και ασχολουνται περισσοτερο με το merge αρα δικαιολογειται το να ειναι καλυτεροι σε καποιο βαθμο.η αντικειμενικοτητα λεει επισης οτι το 30αρι μια χαρα τα βαζει με το 2lt και γινεται απο πανω σφαγη,ενω τα αλλα block ειναι αρκετα πιο βαρια οποτε κ πιο ευκολος στοχος για τα μ2000.
Jester

A good pilot is compelled to always evaluate what's happened, so he can apply what he's learned.
[marq=left]:m2k:.......:f16:[/marq]
Εικόνα
Baron-Rojo
Δημοσιεύσεις: 3916
Εγγραφή: 15 Απρ 2004, 14:18

Δημοσίευση από Baron-Rojo »

Ενα ηταν της 330 και ενα της 343 8)
Jester
Moderator
Moderator
Δημοσιεύσεις: 3215
Εγγραφή: 30 Μαρ 2004, 00:50
Τοποθεσία: Δρακόλιμνη Γκαμήλας

Δημοσίευση από Jester »

Thanx Baron!
στο Csar ηταν ολα της 41η της 47?στο Comao απο ποιες μοιρες ηταν?
Jester

A good pilot is compelled to always evaluate what's happened, so he can apply what he's learned.
[marq=left]:m2k:.......:f16:[/marq]
Εικόνα
Baron-Rojo
Δημοσιεύσεις: 3916
Εγγραφή: 15 Απρ 2004, 14:18

Δημοσίευση από Baron-Rojo »

Jester έγραψε:Thanx Baron!
στο Csar ηταν ολα της 41η της 47?στο Comao απο ποιες μοιρες ηταν?
Στο Csar απο τι ξερω ηταν ολα της 341!!!Τωρα για το Comao θα μαθω και θα σου πω!
Kovamaniac
Δημοσιεύσεις: 2595
Εγγραφή: 09 Μαρ 2005, 22:52
Τοποθεσία: Θήβα
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Kovamaniac »

Αγαπητε Heater και Iapete,
το οτι το Μ2000 ειναι καλυτερο σε κλειστο-ΜΟΝΟ κλειστο- dogfight το ξερουμε ολοι και δεν το αναιρει κανενας.
Μην προσπαθειτε να αποδειξετε απο τη συγκεκριμενη αερομαχια οτι το Μ2000 ειναι καλυτερο γιατι ειναι τελειως χαζο.Δηλαδη τι αποτελεσμα βγαλατε οταν το Μ2000 ειχε αρχισει τα ψαλιδια πισω απο το F-16 και αυτο οχι μονο δεν εκανε αμυντικα BFM αλλα του εδινε και θεση για βολη.Οσον αφορα μετα που δεν μπορουσε και καλα να φυγει δεν το εκαναν γιατι πολυ απλα επρεπε να παραμεινουν πανω απο τους επισημους.Για κανεναν αλλο λογο.
Το παιχνιδι ηταν καθαρα στημενο για επιδειξη και τα δικα μας F-16 προσομειωναν τουρκικα.Και μην ξεχνατε σε μια "Γαλλικη" βαση.
Ο λογος που δεν τραβηξαν ψηλα ηταν καθαρα για να μην βγουν απο το πεδιο πανω απο τους επισημους.
Επιπλεον οταν ενα αεροσκαφος σε διαμορωση Α κανει παπαδες.Οποιοδηποτε αεροπλανο.Βαλε ενα F-16 σε Α να δουμε μετα.Ειδατε τι εκανε ο Ολλανδος.Σμηναγος της 331 που το βλεπαμε διπλα διπλα παραδεχθηκε οτι καταφερε και πηγε με πιο χαμηλη ταχυτητα απ'οτι ενα Μ2000 και τρελαθηκε.Και τα wingtanks δεν προσθετουν μονο βαρος αλλα αυξανουν και τον αεροδυναμικο συντελεστη,πραγμα ισως πιο ουσιωδες ,καποιες φορες, απο το βαρος.Καλα καλα ουτε ουσιαστικο Merge δεν εγινε με το Μ2000 να δειχνει απευθειας την κατευθυνση του και το F-16 να μπαινει σε διπλο κυκλο.
Και κατι τελευταιο.Ο κινητηρας σε ενα αεροσκαφος κατα τη διαρκεια της μαχης ειναι αυτο το οποιο θα γυρισει ενα αφος σπιτι του.Και το F-16 εχει τον καλυτερο κινητηρα αυτη τη στιγμη.
Τα παραπανω αφορουν το σχολιασμο της αερομαχιας πανω απο την Ταναγρα και σε καμια περιπτωση δεν αναφερομαι σε συγκριση Μ2000 και F-16.
ΕικόναΕικόνα
Ειρωνεύτηκες τη γκαρσόνα??? Την έβαψες.........
Άβαταρ μέλους
Anzac
Administrator
Administrator
Δημοσιεύσεις: 36880
Εγγραφή: 27 Μαρ 2004, 15:38
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Anzac »

εισαι περιπου στα λογια μου
e-HAF Admin
Kovamaniac
Δημοσιεύσεις: 2595
Εγγραφή: 09 Μαρ 2005, 22:52
Τοποθεσία: Θήβα
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Kovamaniac »

Anzac έγραψε:εισαι περιπου στα λογια μου
Ναι απλως τα ειπα λιγο πιο χυμα!
ΕικόναΕικόνα
Ειρωνεύτηκες τη γκαρσόνα??? Την έβαψες.........
Απάντηση