http://www.enet.gr/online/online_text/c ... 0,86737432ΣΙΚΑΓΟ
http://www.enet.gr/online/dspphoto?id=200506
Πέθανε χθες στο σπίτι του στο Οχάιο σε ηλικία 92 ετών ο Πολ Τίμπετς, πιλότος του αεροσκάφους Enola Gay που έριξε την ατομική βόμβα στη Χιροσίμα στις 6 Αυγούστου 1945. Μέχρι το τέλος του ο Τίμπετς υποστήριζε ότι κοιμόταν ήσυχος τα βράδια καθώς δεν μετάνιωσε ποτέ για την πράξη του, που χαρακτήριζε «πατριωτικό καθήκον». Πριν από δύο χρόνια σε συνέντευξή του σε εφημερίδα του Κολόμπους του Οχάιο, δήλωνε: «Επρεπε να βάλουμε τα συναισθήματά μας στο περιθώριο. Γνωρίζαμε ότι η βόμβα θα σκότωνε κόσμο». Μετά τον πόλεμο, και ενώ ο ίδιος εργαζόταν στο Εθνικό Κέντρο Διαχείρισης Κρίσεων στο Πεντάγωνο, κυκλοφορούσαν φήμες ότι ήταν αλκοολικός και ότι τρελάθηκε. Είχε ζητήσει να μην πραγματοποιηθεί κηδεία ούτε και είναι εμφανής ο τάφος του ώστε να μη γίνει χώρος διαμαρτυριών. Επιθυμία του ήταν να αποτεφρωθεί και να σκορπιστούν οι στάχτες του στη Θάλασσα της Μάγχης.
ΕΛΕΥΘΕΡΟΤΥΠΙΑ - 02/11/2007
Τελευταία πτήση
Τελευταία πτήση
e-HAF Admin
λύσε μου μια απορία!Jojo έγραψε:Άντε, να καθαρίζουν μερικά τέτοια καθάρματα!
Ποιός είναι ποιό πολύ κάθαρμα ;
1. Ο Αϊνστάιν που ανακάλυψε την διάσπαση του ατόμου ;
2. Οι τεχνικοί που κάνανε την ανακάλυψη ΒΟΜΒΑ ;
3. Η Κυβερνήτες και στρατηγοί που διατάξανε την ρίψη της ;
4. Οι τεχνικοί εδάφους που την φορτώσανε στο αεροπλάνο ;
5. Ο πιλότος που πάτησε το κουμπί ;
6. Η Γερμανία που ξεκίνησε τον 2ο ΠΠ ;
e-HAF Admin
Για πειτε οι jojo mpampis γιατι ηταν καθαρμα.
Τιμο στον πολεμο οι αμερικανοι ριξαν τις βομβες για ξεκαθαρους λογους. Εχουν αναλυθει σε αρκετα βιβλια και ειναι κοινος τοπος πολλων αναλυτων.Υπαρχουν και οι διαφοροι που λενε αλλα,αλλα η ιστορια ειναι μια.
Τιμο στον πολεμο οι αμερικανοι ριξαν τις βομβες για ξεκαθαρους λογους. Εχουν αναλυθει σε αρκετα βιβλια και ειναι κοινος τοπος πολλων αναλυτων.Υπαρχουν και οι διαφοροι που λενε αλλα,αλλα η ιστορια ειναι μια.
Jester
A good pilot is compelled to always evaluate what's happened, so he can apply what he's learned.
[marq=left]:m2k:.......:f16:[/marq]
![Εικόνα](http://img.photobucket.com/albums/v42/Jester-330/as1111wq.jpg)
A good pilot is compelled to always evaluate what's happened, so he can apply what he's learned.
[marq=left]:m2k:.......:f16:[/marq]
![Εικόνα](http://img.photobucket.com/albums/v42/Jester-330/as1111wq.jpg)
Ρε παιδια μιλάτε σοβαρά;;;
Να βγείτε στους δρόμους τότε και να υποστηρίξετε να πουλήσουμε τα αεροσκάφη μας και να απολύσουμε τα "υποψήφια καθάρματα" που όλοι θαυμάζετε εδω μέσα.
Η μήπως οι (Ι) της ΠΑ αν χρειαστεί να πολεμήσουν θα σκοτώσουν Τουρκους οπότε θα είναι δικαιολογημένοι;;
Η δεν θα σκοτώσουν αμάχους άμα διαταχθούν;
Προτείνετε να το αρνηθούν αν διαταχθούν για τον οποιονδήποτε λόγο;;
Ναι σφαγή αμάχων ήταν αλλά τα βέλη προς τα εκεί δεν τα καταλαβαίνω.
Αγανάκτηση για το γεγονός ναι, έχουμε όλοι.
Αν τον λέτε κάθαρμα για το ότι το ευχαριστήθηκε (αν είναι έτσι) μαζί σας
Αλλά αν τον κατηγορείτε που έκανε αυτό που είχε σαν αποστολή νομίζω είναι άδικο.
-=Manwlo=-
Να βγείτε στους δρόμους τότε και να υποστηρίξετε να πουλήσουμε τα αεροσκάφη μας και να απολύσουμε τα "υποψήφια καθάρματα" που όλοι θαυμάζετε εδω μέσα.
Η μήπως οι (Ι) της ΠΑ αν χρειαστεί να πολεμήσουν θα σκοτώσουν Τουρκους οπότε θα είναι δικαιολογημένοι;;
Η δεν θα σκοτώσουν αμάχους άμα διαταχθούν;
Προτείνετε να το αρνηθούν αν διαταχθούν για τον οποιονδήποτε λόγο;;
Ναι σφαγή αμάχων ήταν αλλά τα βέλη προς τα εκεί δεν τα καταλαβαίνω.
Αγανάκτηση για το γεγονός ναι, έχουμε όλοι.
Αν τον λέτε κάθαρμα για το ότι το ευχαριστήθηκε (αν είναι έτσι) μαζί σας
Αλλά αν τον κατηγορείτε που έκανε αυτό που είχε σαν αποστολή νομίζω είναι άδικο.
-=Manwlo=-
Ο "Αγωγιάτης"....που έλεγε και ο Αντώνης....
Εγω αν ειμουν στη θεση του θα το ξαναεκανα χωρις δισταγμο.Μην ξεχνατε οτι αυτα ειναι η αλλη ακρη ενος πολεμου που στους περισσοτερους απο εμας εχει στοιχοισει τουλαχιστον ενα παππου.
Η Ιαπωνια εκανε τις επιλογες της τοτε και ενωθηκε με τον αξονα.Απλα οι ημερες δοξας κρατησαν πολυ λιγοτερο απο τους ναζι.Και μη θεωρησετε τους Ιαπωνες μονο θυματα.Αυτη ξεκινησαν τον πολεμο με τους Αμερικανους στο Περλ Χαρμπορ με τις γνωστες συνεπειες.
Με το σκεπτικο σας ολοι μας οι παπουδες ειναι καθαρματα που ξεκωλιασαν τους καημενους Ιταλους στην Αλβανια.Στο κατω κατω τι ηθελαν να μας καταλαβουν μονο και να μας βαλουν κατω απο την αρβυλα τους.Για μενα κριμα που δεν εριξαν αλλη μια στο Βερολινο να τελειωναμε μια ωρα αρχιτερα με τα πραγματικα καθαρματα της εποχης εκεινης.Ισως μερικοι ανθρωποι μας να γερναγαν μαζι μας.
Η Ιαπωνια εκανε τις επιλογες της τοτε και ενωθηκε με τον αξονα.Απλα οι ημερες δοξας κρατησαν πολυ λιγοτερο απο τους ναζι.Και μη θεωρησετε τους Ιαπωνες μονο θυματα.Αυτη ξεκινησαν τον πολεμο με τους Αμερικανους στο Περλ Χαρμπορ με τις γνωστες συνεπειες.
Με το σκεπτικο σας ολοι μας οι παπουδες ειναι καθαρματα που ξεκωλιασαν τους καημενους Ιταλους στην Αλβανια.Στο κατω κατω τι ηθελαν να μας καταλαβουν μονο και να μας βαλουν κατω απο την αρβυλα τους.Για μενα κριμα που δεν εριξαν αλλη μια στο Βερολινο να τελειωναμε μια ωρα αρχιτερα με τα πραγματικα καθαρματα της εποχης εκεινης.Ισως μερικοι ανθρωποι μας να γερναγαν μαζι μας.
Μα είναι δυνατόν;140.000 άτομα σκότωσε,άμαχους.Άλλο να χτυπήσεις ένα στρατιωτικό στόχο κ να πεθάνει μια οικογένια καταλάθος,άλλο να κάψεις ένα χωριό για αντίποινα κ άλλο να πάς συνειδητά να ισοπεδώσεις μια πόλη για να δείξεις τη δύναμη σου.
Μανώλο δεν είπε κανείς να πουλήσουμε τα αεροσκάφη μας κ ούτε να απολύσουμε κανένα,αν τώρα υπάρχει Έλληνας πιλότος που θα αντέξει να κάνει μια τέτοια πράξη κ δεν θα πεί όχι,καλώς.
Κυψέλος οι παππούδες στον wwii μας σκότωναν στρατιώτες.
Σταρσεριφ αν πρόκειται για την επιβίωση του έθνους μας είμαι υπερ.
Μανώλο δεν είπε κανείς να πουλήσουμε τα αεροσκάφη μας κ ούτε να απολύσουμε κανένα,αν τώρα υπάρχει Έλληνας πιλότος που θα αντέξει να κάνει μια τέτοια πράξη κ δεν θα πεί όχι,καλώς.
Κυψέλος οι παππούδες στον wwii μας σκότωναν στρατιώτες.
Σταρσεριφ αν πρόκειται για την επιβίωση του έθνους μας είμαι υπερ.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος mpampis την 03 Νοέμ 2007, 16:42, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Σωστός! Συμφωνώ...mpampis210 έγραψε:Μα είναι δυνατόν;140.000 άτομα σκότωσε,άμαχους.Άλλο να χτυπήσεις ένα στρατιωτικό στόχο κ να πεθάνει μια οικογένια καταλάθος,άλλο να κάψεις ένα χωριό για αντίποινα κ άλλο να πάς συνειδητά να ισοπεδόσεις μια πόλη για να δείξεις τη δύναμη σου.
Μανώλο δεν είπε κανείς να πουλήσουμε τα αεροσκάφη μας κ ούτε να απολύσουμε κανένα,αν τώρα υπάρχει Έλληνας πιλότος που θα αντέξει να κάνει μια τέτοια πράξη κ δεν θα πεί όχι,καλώς.
Κυψέλος οι παππούδες στον wwii μας σκότωναν στρατιώτες.
Σταρσεριφ αν πρόκειται για την επιβίωση του έθνους μας είμαι υπερ.
Γιώργος
1ον
Ο καθε στρατιωτης εκτελει διαταγες. Δεν υπαρχει δε τη ριχνω. Δεν υπαρχει δε ριχνω. Σε σκοτωνουν και στελνουν αλλο.
2ον
Η Ιαπωνια δε δεχτηκε τις βομβες για αντιποινα στο pearl harbor.
Υπαρχουν πολλα και φοβερα βιβλια για το B' ΠΠ που ειναι σαφεστατο οτι οι βομβες ηταν απλα ενα διπλωματικο οπλο. Η καταρρευση των γερμανων εχει ηδη συντελεστει και οι συμμαχοι εχουν προλαβει μετα απο φοβερο τρεξιμο να μπουν στο βερολινο προλαβαινοντας την επελαση των ρωσσων. Οι Ιαπωνες ηταν ετοιμοι να συνθηκολογησουν ανευ ορων και χωρις τις βομβες μονο που οι HΠΑ ηθελαν να δειξουν ποιος ειναι το αφεντικο και ποιος θα ειναι στην ευρυτερη περιοχη τα επομενα χρονια. Ο αγωνας δρομου που γινονταν τοτε για το ποιος θα φτιαξει πρωτος τη βομβα η ποιος την εχει στη κατοχη του ηταν σα σιριαλ που το επαιζε καθε μερα η τατιανα και οι ΗΠΑ απλα εδωσαν ενα εγκληματικο πλην ομως αποστομωτικο τελος σε αυτα τα παραμυθια. Οι ζωνες επιρροης των συμμαχων υπηρξαν σημειο τριβης ηδη απο την πρωτη διασκεψη της Αρκαντια στις αρχες του 1942, ενταθηκαν αρκετα περισσοτερο στη διασκεψη του Κεμπεκ τον αυγουστο του 1943 και αρχες δεκεμβριου του ιδιου ετους στη διασκεψη της Τεχερανης που πρωτη φορα συμμετειχαν οι 3 μεγαλοι πρωθυπουργοι αρχισαν να αποτυπωνονται και σε χαρτες,ακομη και αν ο πολεμος ειχε αλλα 2 χρονια μπροστα του.
3ον
Τι θα πει δε θα ριξουν ατομικες? Δλδ το 2lt που θα ριξει το scalp και θα κανει μπουρλωτο ενα ολοκληρο κτιριο με 40-50 ατομα ειναι μικρο καθαρματακι ενω αυτος που εριξε τη μεγαλη ειναι μεγαλο καθαρμα?
Οταν εισαι στρατιωτης εκτελεις εντολες ανωτερων.Αυτη ειναι υποχρεωση και δουλεια σου.
4ον
Σε καθε πολεμο τα ορια της λογικης μηδενιζονται. Και αυτος δεν ηταν ενας απλος πολεμος αλλα ολοκληρωτικος. Ο πολεμος στην Ευρωπη με τον πολεμο στον Ειρηνικο ειχε ενα χρονικο gap, ο πολεμος στην Ευρωπη απο το 1942 μετα την ηττα στη ρωσια ειχε αρχισει να γερνει τη πλαστιγα,ενω στον Ειρηνικο ειχε αρχισει μολις το χειμωνα 1941-1942. Αυτη το gap το ελυσαν κατα καποιο και οι βομβες. Ο κοσμος δεν ειπε τοτε γιατι τις ριξατε,αλλα επιτελους τελειωσαμε απο τον πολεμο. Δυστυχως στην ελλαδα τελειωσαμε μετα απο αλλα 5 χρονια γιατι οι παππουδες μας αφου πολεμησαν με τους ιταλους στρατιωτες δε χορτασαν και ειπαν να ξεκοιλιαστουν και μεταξυ τους. Γιατι στον εμφυλιο εγιναν πολυ χειροτερα αποτι εγιναν με τους ιταλους.
EDIT/ADD ON:Και για να μη ξεχνιομαστε η ηγεσια των ΗΠΑ αλλαξε τον απριλιο του 1945 μετα το θανατο του Ρουζβελτ οποτε και ανελαβε ο τοτε αντιπροεδρος Τρουμαν.
Ο καθε στρατιωτης εκτελει διαταγες. Δεν υπαρχει δε τη ριχνω. Δεν υπαρχει δε ριχνω. Σε σκοτωνουν και στελνουν αλλο.
2ον
Η Ιαπωνια δε δεχτηκε τις βομβες για αντιποινα στο pearl harbor.
Υπαρχουν πολλα και φοβερα βιβλια για το B' ΠΠ που ειναι σαφεστατο οτι οι βομβες ηταν απλα ενα διπλωματικο οπλο. Η καταρρευση των γερμανων εχει ηδη συντελεστει και οι συμμαχοι εχουν προλαβει μετα απο φοβερο τρεξιμο να μπουν στο βερολινο προλαβαινοντας την επελαση των ρωσσων. Οι Ιαπωνες ηταν ετοιμοι να συνθηκολογησουν ανευ ορων και χωρις τις βομβες μονο που οι HΠΑ ηθελαν να δειξουν ποιος ειναι το αφεντικο και ποιος θα ειναι στην ευρυτερη περιοχη τα επομενα χρονια. Ο αγωνας δρομου που γινονταν τοτε για το ποιος θα φτιαξει πρωτος τη βομβα η ποιος την εχει στη κατοχη του ηταν σα σιριαλ που το επαιζε καθε μερα η τατιανα και οι ΗΠΑ απλα εδωσαν ενα εγκληματικο πλην ομως αποστομωτικο τελος σε αυτα τα παραμυθια. Οι ζωνες επιρροης των συμμαχων υπηρξαν σημειο τριβης ηδη απο την πρωτη διασκεψη της Αρκαντια στις αρχες του 1942, ενταθηκαν αρκετα περισσοτερο στη διασκεψη του Κεμπεκ τον αυγουστο του 1943 και αρχες δεκεμβριου του ιδιου ετους στη διασκεψη της Τεχερανης που πρωτη φορα συμμετειχαν οι 3 μεγαλοι πρωθυπουργοι αρχισαν να αποτυπωνονται και σε χαρτες,ακομη και αν ο πολεμος ειχε αλλα 2 χρονια μπροστα του.
3ον
Τι θα πει δε θα ριξουν ατομικες? Δλδ το 2lt που θα ριξει το scalp και θα κανει μπουρλωτο ενα ολοκληρο κτιριο με 40-50 ατομα ειναι μικρο καθαρματακι ενω αυτος που εριξε τη μεγαλη ειναι μεγαλο καθαρμα?
Οταν εισαι στρατιωτης εκτελεις εντολες ανωτερων.Αυτη ειναι υποχρεωση και δουλεια σου.
4ον
Σε καθε πολεμο τα ορια της λογικης μηδενιζονται. Και αυτος δεν ηταν ενας απλος πολεμος αλλα ολοκληρωτικος. Ο πολεμος στην Ευρωπη με τον πολεμο στον Ειρηνικο ειχε ενα χρονικο gap, ο πολεμος στην Ευρωπη απο το 1942 μετα την ηττα στη ρωσια ειχε αρχισει να γερνει τη πλαστιγα,ενω στον Ειρηνικο ειχε αρχισει μολις το χειμωνα 1941-1942. Αυτη το gap το ελυσαν κατα καποιο και οι βομβες. Ο κοσμος δεν ειπε τοτε γιατι τις ριξατε,αλλα επιτελους τελειωσαμε απο τον πολεμο. Δυστυχως στην ελλαδα τελειωσαμε μετα απο αλλα 5 χρονια γιατι οι παππουδες μας αφου πολεμησαν με τους ιταλους στρατιωτες δε χορτασαν και ειπαν να ξεκοιλιαστουν και μεταξυ τους. Γιατι στον εμφυλιο εγιναν πολυ χειροτερα αποτι εγιναν με τους ιταλους.
EDIT/ADD ON:Και για να μη ξεχνιομαστε η ηγεσια των ΗΠΑ αλλαξε τον απριλιο του 1945 μετα το θανατο του Ρουζβελτ οποτε και ανελαβε ο τοτε αντιπροεδρος Τρουμαν.
Jester
A good pilot is compelled to always evaluate what's happened, so he can apply what he's learned.
[marq=left]:m2k:.......:f16:[/marq]
![Εικόνα](http://img.photobucket.com/albums/v42/Jester-330/as1111wq.jpg)
A good pilot is compelled to always evaluate what's happened, so he can apply what he's learned.
[marq=left]:m2k:.......:f16:[/marq]
![Εικόνα](http://img.photobucket.com/albums/v42/Jester-330/as1111wq.jpg)
Το SCALP θα χτυπήσει στρατιωτικό κόσμο και όχι άμαχους πολίτες!Jester έγραψε: 3ον
Τι θα πει δε θα ριξουν ατομικες? Δλδ το 2lt που θα ριξει το scalp και θα κανει μπουρλωτο ενα ολοκληρο κτιριο με 40-50 ατομα ειναι μικρο καθαρματακι ενω αυτος που εριξε τη μεγαλη ειναι μεγαλο καθαρμα?
Οταν εισαι στρατιωτης εκτελεις εντολες ανωτερων.Αυτη ειναι υποχρεωση και δουλεια σου.
Το SCALP δεν θα αφήσει στην περιοχή που θα πέσει ραδιενέργεια, ώστε μετά από τόσα χρόνια να γεννιούνται τέρατα! ΕΛΕΟΣ! Δεν είπα να μην ρίξουν βόμβες και να μν φάνε κόσμο... Το θέμα είναι ότι οι κάτοικοι εκείνων των περιοχών ακόμα πληρώνουν για εκείνη την βόμβα!
Και όποιος είναι αφεντικό δεν τρώει άμαχο κόσμο για να το δείξει! Τρώει την στρατιωτική δύναμη του αντιπάλου!
Γιώργος