Θασσαλονικίοτικα
Συντονιστές: the_ripper, Διαχείριση
Θασσαλονικίοτικα
Κι ας μην είμαι Θεσ/κιός
Άρθρο του Γ. Μπαμπινιώτη στο ΒΗΜΑ
"...Το όλο θέμα ξεκινά σε παλαιότερες εποχές, με την κατάργηση της δοτικής, οπότε και γεννιέται η ανάγκη να βρεθεί νέα λύση εκεί που μέχρι πρότινος χρησιμοποιούταν η συγκεκριμένη πτώση.
Έτσι, καθημερινές φράσεις όπως π.χ.. το "λέγεις μοι" παύουν να υφίστανται και η γλώσσα αναζητά έναν νέο τρόπο έκφρασης. Στην Βόρειο Ελλάδα προτιμήθηκε η αιτιατική ενώ στην Νότιο Ελλάδα η γενική για να δώσουν (σε νεώτερα ελληνικά) "με λες" και "μου λες", αντίστοιχα.
Και οι δύο αυτοί τύποι είναι σωστοί καθώς χρησιμοποιούνται κανονικότητα μέσα στους... αιώνες από τους Έλληνες. Κατά μίαν άποψη η αιτιατική είναι πιο κοντά στην δοτική οπότε, όσο παράξενο και να ακούγεται, ο βορειοελλαδίτικος τύπος (με λες) θα μπορούσαμε να πούμε πως είναι πιο δικαιολογημένος.
Ο βασικότερος λόγος που σήμερα η σύνταξη με γενική θεωρείται ορθότερη (μου λες) είναι μάλλον επειδή η Νότιος Ελλάδα απελευθερώθηκε πρώτη και η γλώσσα που χρησιμοποιήθηκε στο νέο κράτος ήταν αυτή που μιλούσαν σε εκείνα τα μέρη.
Σήμερα, ειδικά μέσω των μέσων μαζική ενημέρωσης, έχει καθιερωθεί γενικότερα ο τύπος με την γενική. Το βέβαιο είναι πως έχει περάσει στο υποσυνείδητό μας ως ο ορθός τρόπος αν και αυτό όπως είδαμε δεν στέκει πραγματικά.
Παρεμπιπτόντως, δυο από τους λογοτέχνες που έχουν γράψει με τον συγκεκριμένο τρόπο είναι ο Κώστας Π. Καβάφης και ο Αθανάσιος Χριστόπουλος.
Ας μην ξεχνάμε το εξής σημαντικό: οι νοτιοελλαδίτες, που εκφράζουν τη δοτική μέσω γενικής λέγοντας "θα σου πω κάτι", "θα της δώσω κάτι", στον πληθυντικό διαπράττουν ακριβώς το "σφάλμα" που καταλογίζουν στα εκ Βορρά αδέλφια τους, και λένε: "θα σας πω κάτι", "θα τους δώσω κάτι". Χρησιμοποιούν δηλαδή αιτιατική! Επομένως, καθαρά από απόψεως ομοιογένειας, τα βόρεια ιδιώματα είναι πιο συνεπή διότι χρησιμοποιούν αιτιατική και στον ενικό και στον πληθυντικό..."
Τώρα προωθείστε αυτό το mail ώστε να σταματήσει επιτέλους η κορο'ι'δια όχι μόνο κατά των Θεσσαλονικιών, αλλά και όλων των Βορειοελλαδίτων.
ΓΟΥΣΤΑΡΩ ΑΙΤΙΑΤΙΚΗ ΣΕ ΛΕΩ!
Άρθρο του Γ. Μπαμπινιώτη στο ΒΗΜΑ
"...Το όλο θέμα ξεκινά σε παλαιότερες εποχές, με την κατάργηση της δοτικής, οπότε και γεννιέται η ανάγκη να βρεθεί νέα λύση εκεί που μέχρι πρότινος χρησιμοποιούταν η συγκεκριμένη πτώση.
Έτσι, καθημερινές φράσεις όπως π.χ.. το "λέγεις μοι" παύουν να υφίστανται και η γλώσσα αναζητά έναν νέο τρόπο έκφρασης. Στην Βόρειο Ελλάδα προτιμήθηκε η αιτιατική ενώ στην Νότιο Ελλάδα η γενική για να δώσουν (σε νεώτερα ελληνικά) "με λες" και "μου λες", αντίστοιχα.
Και οι δύο αυτοί τύποι είναι σωστοί καθώς χρησιμοποιούνται κανονικότητα μέσα στους... αιώνες από τους Έλληνες. Κατά μίαν άποψη η αιτιατική είναι πιο κοντά στην δοτική οπότε, όσο παράξενο και να ακούγεται, ο βορειοελλαδίτικος τύπος (με λες) θα μπορούσαμε να πούμε πως είναι πιο δικαιολογημένος.
Ο βασικότερος λόγος που σήμερα η σύνταξη με γενική θεωρείται ορθότερη (μου λες) είναι μάλλον επειδή η Νότιος Ελλάδα απελευθερώθηκε πρώτη και η γλώσσα που χρησιμοποιήθηκε στο νέο κράτος ήταν αυτή που μιλούσαν σε εκείνα τα μέρη.
Σήμερα, ειδικά μέσω των μέσων μαζική ενημέρωσης, έχει καθιερωθεί γενικότερα ο τύπος με την γενική. Το βέβαιο είναι πως έχει περάσει στο υποσυνείδητό μας ως ο ορθός τρόπος αν και αυτό όπως είδαμε δεν στέκει πραγματικά.
Παρεμπιπτόντως, δυο από τους λογοτέχνες που έχουν γράψει με τον συγκεκριμένο τρόπο είναι ο Κώστας Π. Καβάφης και ο Αθανάσιος Χριστόπουλος.
Ας μην ξεχνάμε το εξής σημαντικό: οι νοτιοελλαδίτες, που εκφράζουν τη δοτική μέσω γενικής λέγοντας "θα σου πω κάτι", "θα της δώσω κάτι", στον πληθυντικό διαπράττουν ακριβώς το "σφάλμα" που καταλογίζουν στα εκ Βορρά αδέλφια τους, και λένε: "θα σας πω κάτι", "θα τους δώσω κάτι". Χρησιμοποιούν δηλαδή αιτιατική! Επομένως, καθαρά από απόψεως ομοιογένειας, τα βόρεια ιδιώματα είναι πιο συνεπή διότι χρησιμοποιούν αιτιατική και στον ενικό και στον πληθυντικό..."
Τώρα προωθείστε αυτό το mail ώστε να σταματήσει επιτέλους η κορο'ι'δια όχι μόνο κατά των Θεσσαλονικιών, αλλά και όλων των Βορειοελλαδίτων.
ΓΟΥΣΤΑΡΩ ΑΙΤΙΑΤΙΚΗ ΣΕ ΛΕΩ!
πάντως ένα ελαφρυντικό λόγω αναφοράς στη νότιο Ελλάδα και μια υπεροχή της, του δίνεις.
Καλά οι θεσσαλονικείς μεταξύ σοβαρού και αστείου δεν σηκώνουν μίγα στο σπαθί. Ο μπαμπινιώτης είπε επίσης κάποτε πως σε μια πρόταση, το ρήμα παίζει τον πιο σπουδαίο ρόλο. Και επειδή τα τελευταία χρόνια, τα μμε,παπάδες, ταινίες κλπ μας τα έχουν ΠΡΗΞΕΙ με τη γλώσσα τους, την κακογλωσσιά τους κλπ φάτε ένα κουρκουμπίνι να χαλαρώσετε. Τρίγωνα Πανοράματος μας τα χουν κάνει σας ελέω. Αράχτε
Ego psifizo ton logio pantws, se oles tis glwsses kai diallektoys.
Καλά οι θεσσαλονικείς μεταξύ σοβαρού και αστείου δεν σηκώνουν μίγα στο σπαθί. Ο μπαμπινιώτης είπε επίσης κάποτε πως σε μια πρόταση, το ρήμα παίζει τον πιο σπουδαίο ρόλο. Και επειδή τα τελευταία χρόνια, τα μμε,παπάδες, ταινίες κλπ μας τα έχουν ΠΡΗΞΕΙ με τη γλώσσα τους, την κακογλωσσιά τους κλπ φάτε ένα κουρκουμπίνι να χαλαρώσετε. Τρίγωνα Πανοράματος μας τα χουν κάνει σας ελέω. Αράχτε
Ego psifizo ton logio pantws, se oles tis glwsses kai diallektoys.
διαβαστε στην ταινια μικρου μηκους την εκθεσην της χωροφυλακης ,απανθισμενην με ασμα ασματων εμπνευσμενο απο αληθινην ιστοριαν
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=1KsyrTmW ... re=related[/youtube]
αυτα ειναι ελληνικα
[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=1KsyrTmW ... re=related[/youtube]
αυτα ειναι ελληνικα