ΕΠΕΙΣΟΔΙΟ ΣΤΗΝ ΚΥΠΡΟ

Κεντρικό σημείο επικοινωνίας μελών

Συντονιστές: the_ripper, Διαχείριση

Άβαταρ μέλους
Anzac
Administrator
Administrator
Δημοσιεύσεις: 36884
Εγγραφή: 27 Μαρ 2004, 15:38
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Anzac »

τι μας δεσμεύει τότε , το Casus belli ?
e-HAF Admin
kongrigo
Δημοσιεύσεις: 3248
Εγγραφή: 24 Μάιος 2005, 14:50
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από kongrigo »

Ενα Μουσουλμανικό κράτος επιρεάζετε άμεσα από την Θρησκεία του.
...είμαι και μιραζάκιας...
Η ΦΥΣΙΣ ΔΙΔΑΣΚΕΙ ΓΝΩΣΙΝ
Ως ηγήτορες των ιδεών μας, οφείλουμε να αντεπεξέλθουμε στις πιέσεις των ιδανικών μας...Εικόνα
Άβαταρ μέλους
Anzac
Administrator
Administrator
Δημοσιεύσεις: 36884
Εγγραφή: 27 Μαρ 2004, 15:38
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Anzac »

kongrigo έγραψε:Ενα Μουσουλμανικό κράτος επιρεάζετε άμεσα από την Θρησκεία του.
υποτίθεται οτι οι Μουσουλμάνοι είναι φανατικοί θρήσκοι

το κοράνι όμως δεν νομίζω να λέει πουθενά κάντε Τσιχάντ, φορέστε εκρηκτικά και σκοτώστε και άλλα πράγματα που κάνουν με τόσο φανατισμό για τη θρησκεία τους....

και εκτός αυτού οι γείτονες δεν επιρρεάζονται απο την θρησκεία αλλα απο την Στρ. Ηγεσία
e-HAF Admin
killerwing
Δημοσιεύσεις: 299
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2006, 20:43

Δημοσίευση από killerwing »

ΠΑΜΕ ΠΟΛΕΜΟΟΟΟΟΟ........... H Η ελλαδα ποτε δεν δεν πεθαινει

Που ειναι S300,Patriot,Ηawk?

Υποβρυχια,Φρεγατες,Αντιτορπιλικα?

Που ειναι F16 και Mirrage?

Θελω να μαθω ενα πραγμα στην Κυπρο απαγορευονται να εξοπλιζονται με αεροπλανα αλλα το ψευδοκρατος στηριζεται απο τους Τουρκαλαδες.

Εμεις δεν θα τους βοηθησουμε???????????????????? Παλι θα τους αφησουμε οπως στον Αττιλα Ι και ΙΙ.
Pacman
Δημοσιεύσεις: 422
Εγγραφή: 23 Ιουν 2006, 08:51

Δημοσίευση από Pacman »

Θα διαφωνήσω με την άποψη πως τα πάντα καθορίζονται από τους μεγάλους.

Ένας ικανός πολιτικός μπορεί να διαπραγματεύεται με τους "μεγάλους" ή να χειρίζεται τους "μεγάλους".
Το "δεν φταίμε εμείς, το θέλουν οι μεγάλοι" προσωπικά το θεωρώ δικαιολογία από κάποιον πολιτικό που δεν είναι ικανός για τα καθήκοντά του, ή κάνει τον πολιτικό για άλλους λόγους (βλέπε κοινωνική-οικονομική αποκατάσταση, κοινώς ροκάνισμα, μάσα κτλ). Με λίγα λόγια, άμα φίλε ζορίζεσαι, άσε να το κάνει κάποιος άλλος που μπορεί. Εγώ δεν πάω να κάνω τον ιατρό και να χειρουργώ ασθενείς. Αφού δεν μπορώ! Πως να το κάνουμε;

Στην αρχαιότητα, οι Πέρσες ήταν οι μεγάλοι και τα βέλη τους μπορούσαν "να καλύψουν τον ήλιο". Οι μεγάλοι άλλα, ήθελαν όμως οι Έλληνες κατάφεραν να ασκήσουν "δική τους εθνική πολιτική".

Στην επανάσταση, οι μεγάλοι είχαν άλλα συμφέροντα (βλ. ιερή συμμαχία κτλ). Αν λέγαμε "αφού το θέλουν οι μεγάλοι ας παραμείνουμε γιουσουφάκια" τώρα εγώ αντί για Pacman θα λεγόμουν Μεχμέτ (ας μην επαναπαυόμαστε πάντως. Δεν έχουμε συμπληρώσει 200 χρόνια ελευθερίας ακόμη, το 50% δηλαδή από τα χρόνια που ήμασταν υπόδουλοι, οπότε υπάρχουν ακόμα περιθώρια να αποκτήσουμε άλλο όνομα).

Παράδειγμα ικανού πολιτικού θεωρώ τον Βενιζέλο, αφού μπορούσε να διαπραγματευτεί ή να "χειριστεί" τους "μεγάλους". Δυστυχώς εμείς οι Έλληνες από τότε "ξέραμε να ψηφίζουμε", οπότε πάθαμε τα γνωστά.

Αλλά και στον δεύτερο Παγκόσμιο ίσως έπρεπε να πούμε Ναι στους Ιταλούς αφού ήταν "μεγάλοι". Έτσι κι αλλιώς δεν μας κατέλαβαν στο τέλος οι Γερμανοι; Τι το θέλαμε το Όχι;

Με το Πιρι Ρεις ίσως έπρεπε τελικά να τους αφήσουμε να κάνουν έρευνες για πετρέλαιο. Εξ' άλλου σε σύγκριση με εμάς οι Τούρκοι είναι μεγάλοι, άσε που ξέρουν να διαπραγματεύονται (δηλαδή όχι μόνο να δίνουν κ...άκι αλλά και να απαιτούν ανταλλάγματα) έτσι έχουν και άλλους μεγάλους με το μέρος τους.

Και στα Ιμια καλά κάναμε και υποχωρήσαμε και αναγνωρίσαμε γκρίζες ζώνες, αφού το θέλουν οι μεγάλοι. Ευχαριστούμε κι όλας που μας άνοιξαν τα μάτια και δεν πήγαμε σε πόλεμο για δυο βράχους, μια σπιθαμή ελληνικού εδάφους (και κάτι για ρανίδες αίματος θυμάμαι). Μακάρι να μας ξανανοίξουν τα μάτια και να μην σκοτωθούμε για κανα μικρό νησάκι. Τι να την κάνουμε την Κρήτη αφού έχουμε ολόκληρη Πελοπόννησο.

Ας δώσουμε και την Μακεδονία αφού το θέλουν οι μεγάλοι (μα δεν έβγαλαν και σχετικούς χάρτες; )
Ας πάει και το παλιάμπελο η Θράκη. Τι να την κάνουμε; Βάρος είναι. Το θέλουν οι μεγάλοι.

Γενικά πιστεύω πως ή ξέρεις να παίζεις μπάλα, ή δεν ξέρεις οπότε το αφήνεις στον αυτόματο πιλότο.

Οι θεοί πάντως βοηθούσαν τους ήρωες (ή για τους άθεους, η τύχη βοηθά τους τολμηρούς).
Οι κακομοίρηδες περιμένουν το μάνα εξ ουρανού. Δεν χρειάζεται να κάνουν τίποτα, γιατι ο καλός θεούλης (ο μεγάλος, κατά το είσαι μεγάλος μεγάλε!:lol: ) θα φροντίσει για όλα. Τώρα κάνουμε ότι θέλουν οι μεγάλοι και θα ανταμοιφθούμε μετά θάνατον με την είσοδό μας εις την βασιλείαν των ουρανών (είδατε τελικά που οι ουρανοί είναι δικοί μας; :lol:)

Όσον αφορά το πόσο επηρεάζει η θρησκεία την πολιτική της Τουρκίας, δεν συμφωνώ πλήρως και δεν θέλω να γράψω άλλο τεράστιο "ποστ", σαν το παρόν ημιχιουμοριστικό.

Σε γενικές γραμμές δεν νομίζω πως "φταίει η θρησκεία" ή το "το βαθύ κράτος φταίει για όλα" και όλοι οι άλλοι (πόσα εκατομμύρια) είναι κατά βάθος καλά παιδιά. Ποιά είναι οι αντίληψη του απλού Μεχμέτ για την χώρα του και το ρόλο της στην περιοχή; Δηλαδή δεν έχουν ακόμα έναν μικρό αέρα "αυτοκρατορίας";
killerwing
Δημοσιεύσεις: 299
Εγγραφή: 03 Ιούλ 2006, 20:43

Δημοσίευση από killerwing »

Η τουρκια δεν ειναι μουσουλμανικη, εχει αποστασιοποιηθει απο τη Μεκκα. Ενας αραβας δεν θεωρει τον τουρκο μουσουλμανο.
Μουσουλμανοι ειναι η πακιστανοι, Ιρακινοι και Ιρανοι,η σαουδικη αραβια,αιγυπτος,Ομαν, η αραβικη χερσονησος δηλαδη.

Νομιζεται οτι την τουρκια την κυβερνουν Τουρκοι :D :D :D

Την κυβερνουν ιδιας καταγωγης με τον φιλο μας και ειρηνιστη Κεμαλ, Ετζεβιτ,.....
Άβαταρ μέλους
Anzac
Administrator
Administrator
Δημοσιεύσεις: 36884
Εγγραφή: 27 Μαρ 2004, 15:38
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Anzac »

Ε τότε οι Μουσουλμάνοι στην Θράκη δεν είναι Τούρκοι, είναι κάτι άλλο......
e-HAF Admin
Orion
Δημοσιεύσεις: 520
Εγγραφή: 16 Μαρ 2005, 16:57
Τοποθεσία: Ηράκλειο - Κρήτη
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Orion »

killerwing έγραψε:Η τουρκια δεν ειναι μουσουλμανικη, εχει αποστασιοποιηθει απο τη Μεκκα. Ενας αραβας δεν θεωρει τον τουρκο μουσουλμανο.
Μουσουλμανοι ειναι η πακιστανοι, Ιρακινοι και Ιρανοι,η σαουδικη αραβια,αιγυπτος,Ομαν, η αραβικη χερσονησος δηλαδη.

Νομιζεται οτι την τουρκια την κυβερνουν Τουρκοι :D :D :D

Την κυβερνουν ιδιας καταγωγης με τον φιλο μας και ειρηνιστη Κεμαλ, Ετζεβιτ,.....
Θα συμφωνήσω στο ότι όλοι οι Άραβες δέν θέλουν να ακούνε για τους γειτόνους, να μήν τω πώ διαφορετικά και αρχίσουν τα BIP :D
Orion
Δημοσιεύσεις: 520
Εγγραφή: 16 Μαρ 2005, 16:57
Τοποθεσία: Ηράκλειο - Κρήτη
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Orion »

Anzac έγραψε:Ε τότε οι Μουσουλμάνοι στην Θράκη δεν είναι Τούρκοι, είναι κάτι άλλο......
Tίμο έτσι όπως τους έχουν κάνει οι απέναναντι, ούτε και αυτοί ξέρουν πιά τι είναι. Οι μόνοι που γνωρίζουν ποιοί είναι είναι μόνο οι Πομάκοι.

Τους εξηπηρετεί να είναι 100 χρόνια πίσω γιατί ελέγχονται καλύτερα, να δούμε πότε θα το καταλάβουν και οι ίδιοι ότι τους χρησιμοποιούν. Το ίδιο όμως γίνεται σε όλη την Τουρκία και αναφέρομαι στα βάθη και όχι στα παράλια, εκεί θέλουν να λένε ότι είναι πολιτισμένοι, μέσα όμως είναι ο κόσμος ο πολύς και είναι 200 χρόνια πίσω (ακόμα χειρότερα απο τους μουσουλμάνους της Θράκης)

Άν πάνε να τα βάλουν οι Τούρκοι με τους Άραβες καί με τους Έλληνες ταυτόχρονα (σε πολιτικό ή στρατιωτικό επίπεδο), τελειώσανε. Τίποτα δέν μπορούν να κάνουν και το ξέρουν. Για να κάνει πόλεμο θέλεις οικονομία και οι Τούρκοι έχουν διαλυμένη οικονομία, πού θα πάνε ?
Άβαταρ μέλους
NoFear
Δημοσιεύσεις: 74
Εγγραφή: 23 Ιουν 2006, 02:39
Τοποθεσία: Thessaloniki

Δημοσίευση από NoFear »

@Pacman
Καλα τα λες,αλλα οσα λες εχουν να κανουν με ενα σπανιο φαινομενο που λεγεται μεγαλος & χαρισματικος ηγετης.Εγω δεν νομιζω οτι ειχαμε την 'τυχη' να εχουμε εναν τετοιο τα τελευταια χρονια μην πω δεκαετιες.Οσο για την αναφορα-συγκριση με τους αρχαιους Ελληνες θα ελεγα οτι ηταν αστοχη γιατι τοτε ειμασταν και εμεις 'υπερδυναμη' οχι βεβαια σαν τους Περσες.Οσο κι αν μας ποναει δεν πρεπει να συγκρινουμε τα σημερινα μας 'χαλια' με τα 'μεγαλεια' του παρελθοντος.

@kongrigo
Αν ακουγες εναν αλλοθρησκο να λεει κατι για τους χριστιανους αντιστοιχο με αυτο που ειπες πως θα αισθανοσουν?Μηπως θα τον ελεγες ρατσιστη και θα το χρησιμοποιουσες εναντιον του σαν...κατηγορια?Νομιζω οτι δεν πρεπει να πιστευουμε οτι ολοι οσοι ειναι μουσουλμανοι ειναι και εχθροι μας.Οι θρησκειες ηταν δικαιολογια για πολεμο ανα τους αιωνες και οχι πραγματικη αφορμη/αιτια.Ασε που ξεχνας τις τεραστιες διαφορες αναμεσα σε σουνιτες και σιιτες μουσουλμανους.Σε πληροφορω οτι οι τελευταιοι θα προτιμουσαν να εξαφανισουν πρωτα τους αλλους και μετα τους χριστιανους.

Τελος να πω οτι επιτελους θα πρεπει να κοιταξουμε τι κανουμε εμεις ή τι πρεπει να κανουμε και να μην ριχνουμε τα παντα στους αλλους.Οι απεναντι κανουν οτι κανουν γιατι βλεπουν οτι τους 'παιρνει'.Καναμε λαθη στο παρελθον και τωρα τα πληρωνουμε.

@killerwing
Οι Κυπριοι δεν ηταν 'μονοι' το '74 αλλα με τα λαθη που καναμε και σε πολιτικο και σε στρατιωτικο επιπεδο εφταναν για να 'χαρισουν' την Κυπρο στους Τουρκους,που απο οτι ξερω δεν θα μπορουσαν να την καταλαβουν αν τα πραγματα ηταν εστω λιγο διαφορετικα.Νομιζω ουτε οι ιδιοι περιμεναν να την παρουν τοσο ευκολα.

Τελος παντων ειναι τεραστιο το θεμα...
Fighter pilots make movies.Bomber pilots make history!
matrix
Δημοσιεύσεις: 119
Εγγραφή: 07 Ιουν 2006, 13:51
Τοποθεσία: athina

Δημοσίευση από matrix »

Γενική παρατήρηση που αφορά τα θέματα που αφορούν το Ελληνικό κράτος!

ΒΑΡΈΘΗΚΑ να ακούω τους περισσότερούς από εσάς να κατακρίνεται το ελληνικό κράτος όπου αυτό υπάρχει και αν υπάρχει, αν είναι Ν.Δ. η ΠΑΣΟΚ!!
Είμαστε Έλληνες και αν θέλετε να αλλαξεται κάτι σε αυτό τον τόπο τότε ξεκινήστε εσείς πρώτα.....
Αυτή την μιζέρια δεν την αντέχω άλλο πια

Σορρυ για το ξέσπασμα.........

(όλα αυτά μετά από τις παρατηρήσεις σας στο αν είμαστε κότες σαν κράτος..αν στήνουμε κώλο στους ξένους...στο αν είναι καλά εξοπλισμένες οι μονάδες μας κτλ π κτλ π. Δεν λέω να λέμε ότι όλα είναι τέλεια...αλλά όχι και αυτό το πράγμα συνέχεια....)

Συγνώμη και πάλι..δεν θέλω να θίξω κανέναν .
Pacman
Δημοσιεύσεις: 422
Εγγραφή: 23 Ιουν 2006, 08:51

Δημοσίευση από Pacman »

Δεν νομίζω πως είναι απαραίτητος ο σπάνιος χαρισματικός ηγέτης, ούτε θα ήταν σοφό να βασιζόμαστε στην πιθανότητα να μας χαμογελάσει κάποτε η τύχη και να εμφανιστεί ένας.
Θα τα καταφέρναμε πολύ καλά με κοινούς πολιτικούς που θα είχαν συναίσθηση της ευθύνης της θέσης τους, θα είχαν μια κοινή εθνική γραμμή και δεν θα ξεπουλούσαν το έθνος για τα προσωπικά οικονομικά ή κομματικά τους συμφέροντα.

Οι Τούρκοι που μας έχουν πάρει φαλάγγι ποιόν σπάνιο χαρισματικό ηγέτη έχουν δηλαδή; Έχουν μια κοινή γραμμή που την ακολουθούν για δεκαετίες, που προφανώς λέει πως θα διεκδικήσουν κάτι από εμάς, όταν το αποκτήσουν θα διεκδικήσουν το επόμενο, μετά παραπάνω κ.ο.κ. Και δυστυχώς βρίσκουν και τα κάνουν - καταφέρνουν.

Την σύγκριση με το παρελθόν την θεωρώ απαραίτητη, μήπως τελικά συνειδητοποιήσουμε τα χάλια μας όπως λες και κάνουμε κάτι γι' αυτό (αν και πολύ αμφιβάλω).

@matrix
Συγνώμη, αλλά η πραγματικότητα ποια είναι; Τι προκαλεί τη μιζέρια;
Μήπως όλα πηγαίνουν καλά, οι πολιτικοί κάνουν καλά τη δουλειά τους, άδικα τους κατηγορούμε τους καημένους και θα πρεπε να χαμογελάμε;
Εκτός από τη δουλειά μας τι άλλο δηλαδή προτείνεις να κάνουμε; Η μοίρα της χώρας από ποιών τους χειρισμούς εξαρτάται και στην τελική ποιός τους βάζει εκεί που είναι;

Πιστεύω πως αν τα πράγματα ήταν διαφορετικά ούτε μίζεροι θα ήμασταν (που δεν νομίζω να μας αρέσει), ούτε λόγο θα είχαμε να σχολιάζουμε αρνητικά. Αντιθέτως, ίσως να σχολιάζαμε θετικά.
Mystic_J
320 ΠΜ Ίκαρος/ 320FW Pilot
320 ΠΜ Ίκαρος/ 320FW Pilot
Δημοσιεύσεις: 4095
Εγγραφή: 29 Μαρ 2004, 22:44
Τοποθεσία: Bόλος

Δημοσίευση από Mystic_J »

OT: Αλλά είμαστε μίζερος λαός. Ιστορικά αποδεδειγμένο ακόμα και από τα αρχαία χρόνια. Ποτέ δεν ήμασταν ικανοποιημένοι με τίποτα.
Εικόνα

HAF ACTION - FULL ACTION
FRISKY RADIO
matrix
Δημοσιεύσεις: 119
Εγγραφή: 07 Ιουν 2006, 13:51
Τοποθεσία: athina

Δημοσίευση από matrix »

ΚΑΤΑΨΗΦΊΣΤΕ ΤΟΥΣ!!!
Άβαταρ μέλους
Anzac
Administrator
Administrator
Δημοσιεύσεις: 36884
Εγγραφή: 27 Μαρ 2004, 15:38
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Anzac »

matrix_6_6_6 έγραψε:ΚΑΤΑΨΗΦΊΣΤΕ ΤΟΥΣ!!!
....πόσες Κυριακές θα αφιέρωνες για να βγάλει τελικά αυτό το Κράτος μια Κυβέρνηση

1η Κυριακή κανείς

2η κανείς

3η με κυβέρνηση συνασπισμού μεταξύ 2 χαμένων μέχρι να βγάλουν τα μάτια τους μεταξύ τους (μέχρι τις επόμενες εκλογές ίσως)

ότι και να κάνουμε το σύστημα είναι έτσι που θα βγάλει Κυβέρνηση θές δεν θές

φαντάσου όμως να υπήρχε μια επετηρίδα για τους Βουλευτές
αξίζεις ? θα μείνεις για να μπείς στο ψηφοδέλτιο
είσαι λαμόγιο ? πάρε πόδι

όλα αυτά σε ένα τέλεια διαμορφωμένο όνειρο......

Εν τέλει και μιάς και είμαστε σε ένα thread για την Κύπρο, πιστεύω ότι ο Β. Παπαδόπουλος Πρόεδρος της Κύπρου έχει αρκετά πιό ΒΑΡΙΑ ΚΟΤΣΙΑ σε σύγκριση με δικούς μας πολιτικούς

και είναι απο τους ΜΑΓΚΕΣ που αξίζουν

και θα καταφέρει αρκετά πιο πολλά απο μόνος του παρά με την υποτιθέμενη υποστίρηξη απο την Ελλάδα
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Anzac την 01 Φεβ 2007, 20:55, έχει επεξεργασθεί 3 φορές συνολικά.
e-HAF Admin
Απάντηση