(e)ικονική Ελληνική Πολεμική Αεροπορία © Αρχική σελίδα (e)ικονική Ελληνική Πολεμική Αεροπορία ©
Unofficial Hellenic Air Force Portal
Greek Falcon 4 Community
Main e-HAF Forum

 
Κανονισμός ΛειτουργίαςΚανονισμός Λειτουργίας   Επίσημα Setup ομάδας e-HAFΕπίσημα Setup   Οδηγός για πολλαπλά Falcon 4.0 Setup στο PC ΣαςΟδηγός για πολλαπλά Setup   English SectionEnglish Section
Εκπαιδευτικό Πρόγραμμα της 321 Μοίρας Κ.Χ.Εκπαιδευτικό Πρόγραμμα 321Μ   Αποποίηση ΕυθύνηςΑποποίηση Ευθύνης   Forum RSS Feed   Feedback to AdministratorΕπικοινωνία
e-HAF Domain GateΠεντάγωνο   Περιοχή Πτήσεων e-HAFΠεριοχή Πτήσεων   Φοριαμός Αποθήκευσης ΑρχείωνFile Area   Facebook GroupFB Group
...στο Fox2
Συχνές ΕρωτήσειςF.A.Q.   ΑναζήτησηΑναζήτηση   ΕγγραφήΕγγραφή   Δείτε ποιοί είναι Τώρα OnLine στο TeamSpeak !TeamSpeak
ΣύνδεσηΣύνδεση
 News HOT NEWS

Τελευταία πτήση
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3  Επόμενη
 
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    (e)ικονική Ελληνική Πολεμική Αεροπορία © Αρχική σελίδα -> Σαν Σήμερα ...
Επισκόπηση προηγούμενης Θ.Ενότητας :: Επισκόπηση επόμενης Θ.Ενότητας  
Συγγραφέας Μήνυμα
Manwlo



Ένταξη: 03 Δεκ 2004
Τελευταία Επίσκεψη: 15 Ιούλ 2012
Δημοσιεύσεις: 355
Τόπος: Ελευσίνα
Ομάδες Μελών: Κανένας

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ 03 Νοέ, 2007 4:02 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Κανείς από εμάς (ευτυχώς) δεν έχει ζήσει πόλεμο.
Κανείς μας δεν ξέρει τι σημαίνει οργή που πηγάζει από αυτόν.

Και λέω εγώ τώρα.

Οι μανάδες των παιδιών που σκότωσαν οι Ιάπωνες στο Περλ Χαρμπορ και όσων άλλων σκότωσαν εκτέλεσαν βίασαν βασάνισαν κλπ οι δυνάμεις του άξονα έχουντην ίδια γνώμη με εσάς;;

Ναι κύριοι 62 χρόνια μετά είναι κατακριτέο και βάρβαρο και απάνθρωπο και ότι άλλο.

Δεν έγινε όμως χθες αλλά σε καιρό πολέμου.

Και πάνω από όλα,

Δεν έκανε πράξη μια απόφασή του αλλά αυτό που διατάχθηκε.

Και αν θα το έκανε Έλληνας πιλότος;;

Το μεγαλύτερο πσοστό "ετυτχώς" (μην το παρεξηγήσετε το ευτυχώς)

-=Manwlo=-
_________________
Ο "Αγωγιάτης"....που έλεγε και ο Αντώνης....
Επιστροφή στην κορυφή
Jojo
320 ΠΜ Ίκαρος/ 320FW Pilot
320 ΠΜ Ίκαρος/ 320FW Pilot


Ένταξη: 24 Ιάν 2007
Τελευταία Επίσκεψη: 25 Απρ 2014
Δημοσιεύσεις: 1546

Ομάδες Μελών: 
[320FW Pilot ]

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ 03 Νοέ, 2007 4:27 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Οι μανάδες των παιδιών που πέθαναν στο Περλ Χάρμπορ είχαν στείλει τα παιδιά του για να είναι ναύτες! Δεν ήταν άμαχος πληθυσμός.
_________________
Γιώργος
Επιστροφή στην κορυφή
mpampis



Ένταξη: 31 Ιάν 2007
Τελευταία Επίσκεψη: 12 Μάι 2013
Δημοσιεύσεις: 592

Ομάδες Μελών: Κανένας

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ 03 Νοέ, 2007 5:03 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Αν ήθελε να πεί όχι θα το έλεγε και θα αντιμετώπιζε τις συνέπειες δεν γίνεται να τον καλύπτουμε πίσω από το πρόσχημα της διαταγής που σίγουρα είναι ιερή αλλά ορισμένες στιγμές πρέπει ο στρατιώτης πρέπει να σκέφτεται κ λίγο(τον Τίμπετς απ'ότι φαίνεται δεν τον ένοιαξε και πολύ,ούτε συγνώμη δεν είπε).Τι του είπαν να καθαρίσει την αυλή;Άμαχους του είπαν να σκοτώσει.
_________________
www.aviationlive.org
Επιστροφή στην κορυφή
Anzac



Ένταξη: 27 Μάρ 2004
Τελευταία Επίσκεψη: 05 Οκτ 2020
Δημοσιεύσεις: 36837

Ομάδες Μελών: 
[Διαχείριση ]

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ 03 Νοέ, 2007 5:46 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Jojo έγραψε:
Ρε σεις ατομική έριξε! Οι δικοί μας δεν θα ρίξουν ατομικές... Απλές βόμβες θα ρίξουν! Ο Αινσταιν δεν έκανε την διάσπαση του ατόμου για να βρουν μεριοί την ατομική! Εννοείται πως ήταν καθάρματα


είσαι σίγουρος για αυτό που λές !

κάνε ένα search και ψάξε για τις Ατομικές βόβμες του Άραξου και δες ποιός δικός μας ήταν εκπαιδευμένος για να ρίξει ατομικη!

πραγματικά δεν το πιάνω όμως, όποιος πατάει το fire είναι κάθαρμα ;

!!!!

και γιατί να ζητήσει και συγνώμη ;

Μήπως Υπερβάλετε ;
Επιστροφή στην κορυφή
Jester
Moderator
Moderator


Ένταξη: 30 Μάρ 2004
Τελευταία Επίσκεψη: 17 Απρ 2015
Δημοσιεύσεις: 3215
Τόπος: Δρακόλιμνη Γκαμήλας
Ομάδες Μελών: 
[Διαχείριση ]

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ 03 Νοέ, 2007 6:08 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Jojo έγραψε:


Το SCALP θα χτυπήσει στρατιωτικό κόσμο και όχι άμαχους πολίτες!
Το SCALP δεν θα αφήσει στην περιοχή που θα πέσει ραδιενέργεια, ώστε μετά από τόσα χρόνια να γεννιούνται τέρατα! ΕΛΕΟΣ! Δεν είπα να μην ρίξουν βόμβες και να μν φάνε κόσμο... Το θέμα είναι ότι οι κάτοικοι εκείνων των περιοχών ακόμα πληρώνουν για εκείνη την βόμβα!

Και όποιος είναι αφεντικό δεν τρώει άμαχο κόσμο για να το δείξει! Τρώει την στρατιωτική δύναμη του αντιπάλου!


Τι λες ρε γιωργο? Μηπως ζεις στο κοσμο των ιπποτων που κερδιζει οποιος ειναι καλυτερος στη τοξοβολια η στο σπαθι?
Το θεμα ειναι αν ειναι καθαρμα επειδη ειπε οκ τη ριχνω, επειδη πληρωνουν ακομη οι κατοικοι εκεινων των περιοχων η επειδη δε ζητησε συγγνωμη? Ειναι 3 διαφορετικα πραματα. Ολοκληρη η ανθρωποτητα πληρωνε κ πληρωνει με διαφορους τροπους τον Β ΠΠ. Οχι μονο οι Ιαπωνες εκεινων των περιοχων. Αν νομιζεις οτι μονο εκεινοι πληρωσαν η επειδη εφαγαν τις βομβες ειναι πιο ριγμενοι εισαι παρα πολυ λαθος. Ειτε εχεις ξεχασει ειτε δε γνωριζεις καν τις καταστροφες του 3ου ραιχ.
Επισης που ξερεις εσυ οτι οι μαναδες εκεινων των περιοχων του pearl harbor ειχαν στειλει ολες τα παιδια τους ναυτες? Κ επειδη δλδ οι Ιαπωνες σκοτωσαν ναυτες τοτε σημαινει οτι δε σκοτωσαν αμαχους στην κινα? Η στις φιλλιπινες?Η νομιζεις οτι αμα σου χτυπησει την πορτα ο πολεμος θα καθεσαι σα κοτα στο καναπε σου κ θα γραφεις σε διαφορα φορα κατω ο πολεμος? Η στρατολογηση ηταν μοδα τοτε.Το να καταταγεις ηταν must. Κατσε διαβασε την ιστορια του Β ΠΠ οχι απτο βιβλιο της ιστοριας μονο και μετα τα ξαναλεμε.

mpampis210 έγραψε:

Αν ήθελε να πεί όχι θα το έλεγε και θα αντιμετώπιζε τις συνέπειες δεν γίνεται να τον καλύπτουμε πίσω από το πρόσχημα της διαταγής που σίγουρα είναι ιερή αλλά ορισμένες στιγμές πρέπει ο στρατιώτης πρέπει να σκέφτεται κ λίγο(τον Τίμπετς απ'ότι φαίνεται δεν τον ένοιαξε και πολύ,ούτε συγνώμη δεν είπε).Τι του είπαν να καθαρίσει την αυλή;Άμαχους του είπαν να σκοτώσει.


Η χιροσιμα και το ναγκασακι ειχαν μονο αμαχους? Δεν ειχαν στρατιωτες? Δεν ειχαν επιχειρησιακες μοναδες? Δεν υπαρχει προσχημα διαταγης. Δε ξερουμε καν αν προτειναν πριν σε αλλους να τη ριξουν και αρνηθηκαν. Το αν συγκλονιστηκαν η οχι οι Ι που εριξαν τη βομβα μονο οι ιδιοι το ξερουν. Το αν δε ζητησαν ποτε συγγνωμη αυτο δεν εχει σχεση με αυτους μονο,αλλα και τη μετεπειτα εποχη που ακολουθησε και τη γραμμη που τους εδωσε η ηγεσια.Ειναι γελοιο να κρινετε ετσι ευκολα τις πραξεις των αλλων.

Ξαναδιαβαστε ιστορια του Β ΠΠ. Και ξεχαστε το αμαχος πληθυσμος και τα συναφη. Στον καταστροφικοτερο πολεμο της ανθρωποτητας ακομη κ ο τελευταιος αμαχος ηταν υποψηφιος εχθρος. Ειστε πολυ γελασμενοι αν νομιζετε οτι ο αμαχος πληθυσμος ειναι για να μη χτυπιεται. Δειτε ολους τους πολεμους,παντα οι αμαχοι την πληρωνουν.
Ο στρατιωτης δε σκεφτεται.Εκτελει.Αν θελει να σκεφτεται παυει να ειναι στρατιωτης. Αλλιως τα κρουσματα ανταρσιας και απειθαρχιας θα ειχαν κανει το καθε στρατο οικο ανοχης. Ο στρατος διοικειται απο τους ανωτερους και οχι απο το καθε στρατιωτη.
_________________
Jester

A good pilot is compelled to always evaluate what's happened, so he can apply what he's learned.
M2k.......F16
Επιστροφή στην κορυφή
mpampis



Ένταξη: 31 Ιάν 2007
Τελευταία Επίσκεψη: 12 Μάι 2013
Δημοσιεύσεις: 592

Ομάδες Μελών: Κανένας

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ 03 Νοέ, 2007 6:41 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Jester έγραψε:
Jojo έγραψε:


Το SCALP θα χτυπήσει στρατιωτικό κόσμο και όχι άμαχους πολίτες!
Το SCALP δεν θα αφήσει στην περιοχή που θα πέσει ραδιενέργεια, ώστε μετά από τόσα χρόνια να γεννιούνται τέρατα! ΕΛΕΟΣ! Δεν είπα να μην ρίξουν βόμβες και να μν φάνε κόσμο... Το θέμα είναι ότι οι κάτοικοι εκείνων των περιοχών ακόμα πληρώνουν για εκείνη την βόμβα!

Και όποιος είναι αφεντικό δεν τρώει άμαχο κόσμο για να το δείξει! Τρώει την στρατιωτική δύναμη του αντιπάλου!


Τι λες ρε γιωργο? Μηπως ζεις στο κοσμο των ιπποτων που κερδιζει οποιος ειναι καλυτερος στη τοξοβολια η στο σπαθι?
Το θεμα ειναι αν ειναι καθαρμα επειδη ειπε οκ τη ριχνω, επειδη πληρωνουν ακομη οι κατοικοι εκεινων των περιοχων η επειδη δε ζητησε συγγνωμη? Ειναι 3 διαφορετικα πραματα. Ολοκληρη η ανθρωποτητα πληρωνε κ πληρωνει με διαφορους τροπους τον Β ΠΠ. Οχι μονο οι Ιαπωνες εκεινων των περιοχων. Αν νομιζεις οτι μονο εκεινοι πληρωσαν η επειδη εφαγαν τις βομβες ειναι πιο ριγμενοι εισαι παρα πολυ λαθος. Ειτε εχεις ξεχασει ειτε δε γνωριζεις καν τις καταστροφες του 3ου ραιχ.
Επισης που ξερεις εσυ οτι οι μαναδες εκεινων των περιοχων του pearl harbor ειχαν στειλει ολες τα παιδια τους ναυτες? Κ επειδη δλδ οι Ιαπωνες σκοτωσαν ναυτες τοτε σημαινει οτι δε σκοτωσαν αμαχους στην κινα? Η στις φιλλιπινες?Η νομιζεις οτι αμα σου χτυπησει την πορτα ο πολεμος θα καθεσαι σα κοτα στο καναπε σου κ θα γραφεις σε διαφορα φορα κατω ο πολεμος? Η στρατολογηση ηταν μοδα τοτε.Το να καταταγεις ηταν must. Κατσε διαβασε την ιστορια του Β ΠΠ οχι απτο βιβλιο της ιστοριας μονο και μετα τα ξαναλεμε.

mpampis210 έγραψε:

Αν ήθελε να πεί όχι θα το έλεγε και θα αντιμετώπιζε τις συνέπειες δεν γίνεται να τον καλύπτουμε πίσω από το πρόσχημα της διαταγής που σίγουρα είναι ιερή αλλά ορισμένες στιγμές πρέπει ο στρατιώτης πρέπει να σκέφτεται κ λίγο(τον Τίμπετς απ'ότι φαίνεται δεν τον ένοιαξε και πολύ,ούτε συγνώμη δεν είπε).Τι του είπαν να καθαρίσει την αυλή;Άμαχους του είπαν να σκοτώσει.


Η χιροσιμα και το ναγκασακι ειχαν μονο αμαχους? Δεν ειχαν στρατιωτες? Δεν ειχαν επιχειρησιακες μοναδες? Δεν υπαρχει προσχημα διαταγης. Δε ξερουμε καν αν προτειναν πριν σε αλλους να τη ριξουν και αρνηθηκαν. Το αν συγκλονιστηκαν η οχι οι Ι που εριξαν τη βομβα μονο οι ιδιοι το ξερουν. Το αν δε ζητησαν ποτε συγγνωμη αυτο δεν εχει σχεση με αυτους μονο,αλλα και τη μετεπειτα εποχη που ακολουθησε και τη γραμμη που τους εδωσε η ηγεσια.Ειναι γελοιο να κρινετε ετσι ευκολα τις πραξεις των αλλων.

Ξαναδιαβαστε ιστορια του Β ΠΠ. Και ξεχαστε το αμαχος πληθυσμος και τα συναφη. Στον καταστροφικοτερο πολεμο της ανθρωποτητας ακομη κ ο τελευταιος αμαχος ηταν υποψηφιος εχθρος. Ειστε πολυ γελασμενοι αν νομιζετε οτι ο αμαχος πληθυσμος ειναι για να μη χτυπιεται. Δειτε ολους τους πολεμους,παντα οι αμαχοι την πληρωνουν.
Ο στρατιωτης δε σκεφτεται.Εκτελει.Αν θελει να σκεφτεται παυει να ειναι στρατιωτης. Αλλιως τα κρουσματα ανταρσιας και απειθαρχιας θα ειχαν κανει το καθε στρατο οικο ανοχης. Ο στρατος διοικειται απο τους ανωτερους και οχι απο το καθε στρατιωτη.
Η ατομική δεν έπεσε για τις μονάδες του στρατού ούτε γιατί οι άμαχοι υποψήφιοι εχθροί,απλά οι αμερικάνοι διαλέξαν λάθος τρόπο να περάσουν το μύνημα.
Ο συγκεκριμένος έπρεπε να σκεφτεί δε πας αβίαστα κ επειδή στο είπαν να θερίσεις κεφάλια αθώων αυτή είναι η δική μου οπτική γωνία .
Επιστροφή στην κορυφή
Nikolas_A



Ένταξη: 27 Φεβ 2007
Τελευταία Επίσκεψη: 01 Φεβ 2011
Δημοσιεύσεις: 1113

Ομάδες Μελών: Κανένας

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ 03 Νοέ, 2007 8:33 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Jester έγραψε:
1ον
Ο καθε στρατιωτης εκτελει διαταγες. Δεν υπαρχει δε τη ριχνω. Δεν υπαρχει δε ριχνω. Σε σκοτωνουν και στελνουν αλλο.
2ον
Η Ιαπωνια δε δεχτηκε τις βομβες για αντιποινα στο pearl harbor.
Υπαρχουν πολλα και φοβερα βιβλια για το B' ΠΠ που ειναι σαφεστατο οτι οι βομβες ηταν απλα ενα διπλωματικο οπλο. Η καταρρευση των γερμανων εχει ηδη συντελεστει και οι συμμαχοι εχουν προλαβει μετα απο φοβερο τρεξιμο να μπουν στο βερολινο προλαβαινοντας την επελαση των ρωσσων. Οι Ιαπωνες ηταν ετοιμοι να συνθηκολογησουν ανευ ορων και χωρις τις βομβες μονο που οι HΠΑ ηθελαν να δειξουν ποιος ειναι το αφεντικο και ποιος θα ειναι στην ευρυτερη περιοχη τα επομενα χρονια. Ο αγωνας δρομου που γινονταν τοτε για το ποιος θα φτιαξει πρωτος τη βομβα η ποιος την εχει στη κατοχη του ηταν σα σιριαλ που το επαιζε καθε μερα η τατιανα και οι ΗΠΑ απλα εδωσαν ενα εγκληματικο πλην ομως αποστομωτικο τελος σε αυτα τα παραμυθια. Οι ζωνες επιρροης των συμμαχων υπηρξαν σημειο τριβης ηδη απο την πρωτη διασκεψη της Αρκαντια στις αρχες του 1942, ενταθηκαν αρκετα περισσοτερο στη διασκεψη του Κεμπεκ τον αυγουστο του 1943 και αρχες δεκεμβριου του ιδιου ετους στη διασκεψη της Τεχερανης που πρωτη φορα συμμετειχαν οι 3 μεγαλοι πρωθυπουργοι αρχισαν να αποτυπωνονται και σε χαρτες,ακομη και αν ο πολεμος ειχε αλλα 2 χρονια μπροστα του.
3ον
Τι θα πει δε θα ριξουν ατομικες? Δλδ το 2lt που θα ριξει το scalp και θα κανει μπουρλωτο ενα ολοκληρο κτιριο με 40-50 ατομα ειναι μικρο καθαρματακι ενω αυτος που εριξε τη μεγαλη ειναι μεγαλο καθαρμα?
Οταν εισαι στρατιωτης εκτελεις εντολες ανωτερων.Αυτη ειναι υποχρεωση και δουλεια σου.
4ον
Σε καθε πολεμο τα ορια της λογικης μηδενιζονται. Και αυτος δεν ηταν ενας απλος πολεμος αλλα ολοκληρωτικος. Ο πολεμος στην Ευρωπη με τον πολεμο στον Ειρηνικο ειχε ενα χρονικο gap, ο πολεμος στην Ευρωπη απο το 1942 μετα την ηττα στη ρωσια ειχε αρχισει να γερνει τη πλαστιγα,ενω στον Ειρηνικο ειχε αρχισει μολις το χειμωνα 1941-1942. Αυτη το gap το ελυσαν κατα καποιο και οι βομβες. Ο κοσμος δεν ειπε τοτε γιατι τις ριξατε,αλλα επιτελους τελειωσαμε απο τον πολεμο. Δυστυχως στην ελλαδα τελειωσαμε μετα απο αλλα 5 χρονια γιατι οι παππουδες μας αφου πολεμησαν με τους ιταλους στρατιωτες δε χορτασαν και ειπαν να ξεκοιλιαστουν και μεταξυ τους. Γιατι στον εμφυλιο εγιναν πολυ χειροτερα αποτι εγιναν με τους ιταλους.

EDIT/ADD ON:Και για να μη ξεχνιομαστε η ηγεσια των ΗΠΑ αλλαξε τον απριλιο του 1945 μετα το θανατο του Ρουζβελτ οποτε και ανελαβε ο τοτε αντιπροεδρος Τρουμαν.


Ο Jester έχει δίκιο, (εκτός από το θέμα του Βερολίνου*). Η ρίψη της βόμβας δεν ήταν θέμα στρατιωτικής φύσης αλλά εξωτερικής πολιτικής: "Χαίρετε, αυτή είναι η νέα τάξη πραγμάτων".

Ο πλανήτης από εκείνη την μέρα είναι συνεχώς κάτω από την απειλή της ολοκληρωτικής καταστροφής. Υπάρχουν εποχές ύφεσης και εποχές έντασης, αλλά τα πυρηνικά όπλα αλλά και η γνώση του πως κατασκευάζονται είναι μια μαύρη κηλίδα της ανθρωπότητας που δεν θα φύγει ποτέ. Το ευφυολόγημα "δεν ξέρω πως θα γίνει ο 3ος παγκόσμιος πόλεμος αλλά ο 4ος θα γίνει με ρόπαλα και πέτρες" είναι αφελές. Αν επιζήσει το είδος μας από έναν 3ο, ο τέταρτος θα γίνει πάλι με πυρηνικά, τα σχέδια κατασκευής τους είναι θαμμένα σε πολύ βαθιά καταφύγια.

Μπορεί λοιπόν να πει κανείς ότι αυτή η μη αναστρέψιμη στροφή στην πορεία της ανθρωπότητας έγινε από καλοπροαίρετους ανθρώπους; Ο Αϊνστάιν σίγουρα δεν είχε συναίσθηση ότι άνοιγε τους ασκούς του Αιόλου, άλλωστε οι μεγαλύτεροι επιστήμονες δεν έχουν συνήθως επαφή με την πραγματικότητα, βλέπουν μόνο τύπους και αριθμούς. Κάποια γεράκια όμως είδαν τη χρυσή ευκαιρία για παγκόσμια κυριαρχία. Μόνο που αν έχουν όλοι πυρηνικά, μόνο παγκόσμια καταστροφή μπορείς να επιτύχεις. Λέτε ότι, ε, ήταν πόλεμος, λες και ο πόλεμος έτσι απλά συμβαίνει! Δεν γίνεται πόλεμος χωρίς καθάρματα. Όσο για την ελληνική πραγματικότητα, το "para bellum" δεν έχει καμία σχέση με την επιθυμία κάποιων να κυβερνούν όλον τον κόσμο. Μη συγκρίνουμε μήλα με αχλάδια.

Νικόλας

*Οι Σοβιετικοί κατέκτησαν το Βερολίνο, αλλά η μοιρασιά είχε ήδη γίνει. Έτσι μετά τη λήξη των εχθροπραξιών αντάλλαξαν τομείς με τους άλλους συμμάχους ώστε ο καθένας να έχει το συμφωνημένο από τη Γιάλτα "φιλέτο"
Επιστροφή στην κορυφή
Jojo
320 ΠΜ Ίκαρος/ 320FW Pilot
320 ΠΜ Ίκαρος/ 320FW Pilot


Ένταξη: 24 Ιάν 2007
Τελευταία Επίσκεψη: 25 Απρ 2014
Δημοσιεύσεις: 1546

Ομάδες Μελών: 
[320FW Pilot ]

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ 03 Νοέ, 2007 10:23 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Σε μερικά σημεία όπως σωστά ανέφερε ο Στάθης πάω πάσο! Δεν έχω διαβάσει και δεν ξέρω πολλά...

Όμως δεν πρόκειται ποτέ να παραδεχθώ πως αυτός ο άνθρωπος δεν ήταν κάθαρμα... Επιμένω: Δεν είπα πως δεν θα φάμε άμαχο κόσμο, αλλά όχι να υπάρχουν "αποτελέσματα" μετά από 4 γενιές! Άντε στο καλό όπως είπε και ο Μπάμπης!
_________________
Γιώργος
Επιστροφή στην κορυφή
Jester
Moderator
Moderator


Ένταξη: 30 Μάρ 2004
Τελευταία Επίσκεψη: 17 Απρ 2015
Δημοσιεύσεις: 3215
Τόπος: Δρακόλιμνη Γκαμήλας
Ομάδες Μελών: 
[Διαχείριση ]

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Σαβ 03 Νοέ, 2007 11:42 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Nικο σωστο για τους σοβιετικους,απλα εννοω οτι οι συμμαχοι εκαναν αγωνα δρομου προκειμενου να ανακοψουν τη πορεια των ρωσων.

Μπαμπη η μετεπειτα περιοδος δεν εδειξε οτι εκαναν λαθος.Ισα ισα το αντιθετο.
Οι ΗΠΑ εδειξαν ποιος ειναι το απολυτο αφεντικο στον Ειρηνικο και συγχρονως ποιος ειναι πρωτη δυναμη η εστω ποιος ειναι το αντιβαρο της ΕΣΣΔ και απεδειξαν στην ανθρωποτητα οτι οχι μονο διαθετουν το κορυφαιο οπλο αλλα οτι θα το χρησιμοποιησουν οταν και οποτε απειληθουν.
Οι καταστροφικες συνεπειες των 2 βομβων στην ιαπωνια ηταν ομως και αυτες που επισκιασαν την εποχη του ψυχρου πολεμου και συγχρονως μεχρι ενος σημειου απετρεψαν τις 2 υπερδυναμεις απο εναν πυρηνικο ολεθρο.

EDIT/ADD ON: Βρηκα αυτο το πολυ ενδιαφερον αρθρο στο wikipedia. Λεει παραπολλα και αξιζει να το διαβασετε ολο μα ειδικα διαβαστε το εξαιρετικα ενδιαφερον αρθρο στο τελος της σελιδας το οποιο μαλιστα εχει για τεκμηριωση βιβλιογραφικα link.
http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%A3%CF%85%CE%B6%CE%AE%CF%84%CE%B7%CF%83%CE%B7:6_%CE%91%CF%85%CE%B3%CE%BF%CF%8D%CF%83%CF%84%CE%BF%CF%85

Προβειτε..
_________________
Jester

A good pilot is compelled to always evaluate what's happened, so he can apply what he's learned.
M2k.......F16
Επιστροφή στην κορυφή
kypselos



Ένταξη: 03 Νοέ 2006
Τελευταία Επίσκεψη: 28 Δεκ 2017
Δημοσιεύσεις: 1017
Τόπος: Χανια-Κρητη
Ομάδες Μελών: Κανένας

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ 04 Νοέ, 2007 2:06 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

mpampis210 έγραψε:


Κυψέλος οι παππούδες στον wwii μας σκότωναν στρατιώτες.


Ετυχε επειδη βρεθηκαν αμυνομενοι και οχι επιτιθεμενοι

Οι Ιαπωνες ειχαν φροντισει να μην εχουν ξεκαθαρους στοχους

Να σας πω κατι.Στην Κρητη αν πατε μια βολτα στα χωρια σε καθε πλατεια υπαρχουν πλακες μαρμαρινες με ονοματα εκτελεσθεντων απο τις δυναμεις κατοχης.Οι ηλικιες απο 16-17 και παει λεγοντας.
Οποιος απο σας πιστευει στα περι αμαχου πληθυσμου κτλ ζει στον κοσμο των ιππτων και των τοξοτων που ειπε και καποιος αλλος.
Επισης ειπα οτι οι Ιαπωνες αρχισαν των πολεμο με τους Αμερικανους
και οτι οι βομβες ηρθαν συνεπεια του πολεμου και οχι ως αντιποινα για το περλ.Για αυτο βονβαρδισαν το Τοκυο με την ομαδα του Doolitle.
Επιστροφή στην κορυφή
raptor



Ένταξη: 31 Μάρ 2004
Τελευταία Επίσκεψη: 15 Οκτ 2020
Δημοσιεύσεις: 4943
Τόπος: Athens
Ομάδες Μελών: Κανένας

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ 04 Νοέ, 2007 4:43 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Παρακολουθώ τη συζήτηση απο την αρχή και είναι αρκετά ενδιαφέρουσα και με πολλές απόψεις, σωστές και λάθος κατα την άποψη μου.

Το θέμα όμως είναι οτι υπήρχε πόλεμος. Τελεία. Στον πόλεμο δυστυχώς όμως έχει αποδειχθεί την πληρώνουν ΚΑΙ άμαχοι, για να μην πώ κυρίως άμαχοι. Το να σκοτώσεις ένα Στρατηγό ΔΕΝ θα αλλάξει την τροπή του πολέμου. Το να σκοτώσεις ένα Πρόεδρο μιας χώρας ΔΕΝ θα αλλάξει τίποτα επίσης. Όλοι είναι "αναλώσιμοι" και το σύστημα έχει φροντίσει να υπάρχουν αντικαταστάτες πολλοί για να συνεχίσουν. Το να εξαφανίσεις όμως με το πάτημα ενος κουμπιού μέσα σε 10 δευτερόλεπτα 10 εκατομμύρια αμάχους είναι κάτι που δεν το αντέχει κανένα σύστημα, ειδικά αν δεν έχει στο χέρι του και αυτό ένα παρόμοιο "κουμπί" για να το αποτρέψει μέσο αυτού που μερικά σαϊνια μας έχουν ονομάσει σήμερα "ισοδύναμο τετελεσμένο".. Έτσι λοιπόν, και η Ιαπωνία τότε παραδόθηκε στους Αμερικανούς και τους συμμάχους ΟΧΙ γιατί δεν είχε στρατό να πολεμήσει (και κάποια όπλα ανώτερα απο των Αμερικάνων εκείνη την εποχή -βλέπε Zero), αλλά γιατί κάτω απο τις πιέσεις και τη δυσφορία του κόσμου προς τον Ιάπωνα Αυτοκράτορα αυτός αποφάσισε την άνευ όρων παράδοση κάτω απο την απειλή της ολοκληρωτικής καταστροφής της Ιαπωνίας, δηλαδή του άμαχου πληθησμού. Και αυτό είναι κάτι που κανένα σύστημα σεν μπορεί να αντέξει, όσο τρελό και αν είναι. Άν ο Χίτλερ δεν είχε φροντίσει χρόνια πρίν ξεκινήσει τον B'ΠΠ να κερδίσει τον λαό του έστω και με τον άθλιο τρόπο που τον κέρδισε και τον φανάτισε εναντίων όλων των άλλων λαών, δεν θα είχε καταφέρει τίποτα και δεν θα είχε αντέξει ούτε ένα χρόνο τις συνέπειες αυτού που ξεκίνησε.

Κατα την άποψη μου ο συγκεκριμένος πιλότος δεν ήταν καθόλου κάθαρμα. Ήταν επαγγελματίας στρατιωτικός που έκανε το καθήκον του εν καιρό πολέμου όπως τον διέταξε η πατρίδα του, υπο την απειλή ενός νέου εχθρού που εμφανίστηκε στο πλευρό αυτου που ξεκίνησε τον Β'ΠΠ. Αυτός ο εχθρός λοιπόν έπρεπε να βγεί απο την μέση πρίν καταφέρει να προξενήσει μεγαλύτερο κακό και στον υπόλοιπο κόσμο, και οι χρονικές συγκυρίες το έφεραν έτσι ώστε οι σύμμαχοι να έχουν ένα τέτοιο όπλο μαζικής καταστροφής έτοιμο την κατάλληλη στιγμή και να το χρησιμοποιήσουν εναντίων ενός "κατάλληλου" εχθρού, απο γεωγραφική άποψη (ξέροντας τις μετέπειτα συνέπειες του όπλου δεν ήθελαν να το χρησιμοποιήσουν πρώτα πάνω στη Γερμανία, δηλ στην κεντρική Ευρώπη με συμμάχικές χώρες ολόγυρα, αλλά η Ιαπωνία σαν ποιό απόμακρο γεωγραφικά μέρος ήταν ακριβώς "κατάλληλη" για τέτοιο χτύπημα).

Τέλος θέλω απλά να πώ οτι σε περίπτωση πολέμου, ακόμα και η θρησκεία μας δεν θεωρεί το να σκοτώσεις τον εχθρό σου αμαρτία, αλλά υποχρέωση κάτω απο την απειλή του αφανισμού του έθνους..
_________________
Επιστροφή στην κορυφή
kypselos



Ένταξη: 03 Νοέ 2006
Τελευταία Επίσκεψη: 28 Δεκ 2017
Δημοσιεύσεις: 1017
Τόπος: Χανια-Κρητη
Ομάδες Μελών: Κανένας

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Δευ 05 Νοέ, 2007 10:53 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

+1
Επιστροφή στην κορυφή
gerodinis



Ένταξη: 11 Αύγ 2007
Τελευταία Επίσκεψη: 25 Αύγ 2016
Δημοσιεύσεις: 2063

Ομάδες Μελών: Κανένας

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Κυρ 27 Ιούλ, 2008 5:58 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

kypselos έγραψε:
Για μενα κριμα που δεν εριξαν αλλη μια στο Βερολινο να τελειωναμε μια ωρα αρχιτερα με τα πραγματικα καθαρματα της εποχης εκεινης.Ισως μερικοι ανθρωποι μας να γερναγαν μαζι μας.


Σε ένα ραδιενεργό πλανήτη δεν πιστεύω να προλαβαίναμε να γεράσουμε... Wink Αν είχαν και οι δύο αντίπαλοι πυρηνικά όπλα (Ρωσία, Ιαπωνία και ειδικά η Γερμανία ήταν πολύ κοντά στην κατασκευή ατομικής βόμβας) τώρα πολύ απλά η Γη θα είχε περίπου 1 δισεκατομμύριο κατοίκους.
Επιστροφή στην κορυφή
kypselos



Ένταξη: 03 Νοέ 2006
Τελευταία Επίσκεψη: 28 Δεκ 2017
Δημοσιεύσεις: 1017
Τόπος: Χανια-Κρητη
Ομάδες Μελών: Κανένας

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Τετ 30 Ιούλ, 2008 4:58 pm    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Τον τελευταιο καιρο γινετε μια επεκταση στις προβλητες του λιμανιου στη Σουδα.

Μερα παρα μερα εχουμε ελεγχομενες ανατιναξεις απο το ναυτικο σε κατι δωρακια που αφηναν τα στουκας μερικες γενιες πιο πισω...
Επιστροφή στην κορυφή
gerodinis



Ένταξη: 11 Αύγ 2007
Τελευταία Επίσκεψη: 25 Αύγ 2016
Δημοσιεύσεις: 2063

Ομάδες Μελών: Κανένας

ΔημοσίευσηΔημοσιεύθηκε: Πεμ 31 Ιούλ, 2008 1:39 am    Θέμα δημοσίευσης: Απάντηση με παράθεση αυτού του μηνύματος

Και για αυτό οι Αμερικάνοι έπρεπε να ρίξουν όχι δύο, αλλά 25 ατομικές βόμβες να ψοφήσουν όλοι οι Γερμανοί/Ρουμάνοι/Βούλγαροι/Ιάπωνες/Ιταλοί/Ισπανοί (του Φράνκο). NUKE THE BASTARDS.

Καταλαβαίνεις τι λες; Ποιος θα ήταν τότε το κάθαρμα; Αυτοί που μας σκότωναν ή αυτοί που διέλυσαν τον πλανήτη;

Λες και επειδή έγινε πόλεμος και χάσαμε γονείς/παππούδες/φίλους πρέπει να τους κάνουμε ένα πυρηνικό ΝΤΟΥ και να πεθάνουν όλοι. Μα όλοι.
_________________
Windows: A 32 bit extension and graphical shell,
for a 16 bit patch to an 8 bit operating system, originally
coded for a 4 bit microprocessor, written by a 2 bit
company, that can't stand 1 bit of competition. Good thing
there's not any.
Επιστροφή στην κορυφή
Επισκόπηση όλων των Δημοσιεύσεων που έγιναν πριν από:   
Δημοσίευση νέας  Θ.Ενότητας   Απάντηση στη Θ.Ενότητα    (e)ικονική Ελληνική Πολεμική Αεροπορία © Αρχική σελίδα -> Σαν Σήμερα ... Όλες οι Ώρες είναι GMT + 2 Ώρες
Μετάβαση στη σελίδα Προηγούμενη  1, 2, 3  Επόμενη
Σελίδα 2 από 3

 
Μετάβαση στη:  
Δεν μπορείτε να δημοσιεύσετε νέο Θέμα σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να απαντήσετε στα Θέματα αυτής της Δ.Συζήτησης
Δεν μπορείτε να επεξεργασθείτε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν μπορείτε να διαγράψετε τις δημοσιεύσεις σας σ' αυτή τη Δ.Συζήτηση
Δεν έχετε δικαίωμα ψήφου στα δημοψηφίσματα αυτής της Δ.Συζήτησης


Commercials
Powered by phpBB 2.0.23 © 2001, 2002 phpBB Group for e-HAF.org

Board Security