Διαμαρτυρία των εργαζόμενων στη ΔΕΗ για το ασφαλιστικό.

[kypselos]

αν σκεφτεις το κοστος του πετρελαιου((γιατι μονο πετρελαιομηχανες κανουν για γεννητριες)σημερα στα Χανια 1,18/λτ) και το κοστος αγορας (απο 20000+)τοτε μαλλον το προσπερνας εκτος και αν εχεις επιχειρηση με ευπαθει οποτε η πιθανη ζημια δεν σου αφηνει περιθωρια.

BTW μολις ηρθε το ρευμα

Υγ: Τι ειρωνια αφου εχει κυρηχτει αυτη η μεθοδος παρανομη και καταχρηστικη αν παω στο επομενο τετραγωνο που ειναι η ΔΕΗ και πεταξω μια πετρα και σπασω κανα τζαμι να παω φυλακη ενω αυτοι μπορουν να μου καταστρεφουν την ηλεκτρικη περιουσια.

[Sierraxray]

Ό,τι και να πείτε όλοι έχετε δίκαιο... Σε σχέση με τις απεργίες και τις διακοπές όμως ας σκεφτούμε το εξής. Φανταστείτε πόσο μας έχουν γραμμένους οι πολιτικοί, που πλέον ο κόσμος δοκιμάζει όλους τους τρόπους διαμαρτυρίας και είναι πολύ πιθανό πλέον να διαμαρτυρηθεί με τρόπο που να θίγει κάποιες λίγες, ή πολλές, κοινωνικές ομάδες. Πλέον είναι αδύνατο να διαμαρτυρηθείς χωρίς να εμπλέξεις άλλους και χωρίς να επιβαρύνεις κυρίως τους συνανθρώπους σου. Κατά μία έννοια είμαστε καταδικασμένοι ή να μην διαμαρτυρόμαστε, ή να υπομένουμε πολλά για μια διαμαρτυρία, προκειμένου να νοιώσουν κάτι απειροελάχιστο αυτοί στη βουλή.

[Jester]

Κατα μια εννοια η κοινωνια αντιδρα σε οσους την απομυζουν εδω και χρονια χωρις ομως να βρισκει αντικτυπο (και αυτο ειναι το επικινδυνο). Επισης η ιδια η κοινωνια δεν δεχεται να συμβιβαστει ουτως ωστε να αποδεχτει μια μακροχρονια λυση αναγκης γιατι εχει καταντησει να μην πιστευει κανεναν. Ουτε τους πολιτικους ουτε τους εκπροσωπους-συνδικαλιστες της. Το επομενο σταδιο που αναποφευκτα οδηγειται η κοινωνια ειναι ο διχασμος αναμεσα στη βια και στην υποχωρηση. Αναμεινατε λοιπον να δουμε αν οι πολιτες θα υποχωρησουν, αν θα σφαχτουν οι της ΔΕΗ με τους αγροτες, οι δικηγοροι με τους γιατρους κτλ...

[kypselos]

Για σημερα εχω μια ακαδημαικη ερωτηση.

Οταν λεει η ΔΕΗ οτι με τις ελεγχομενες διακοπες αντιμετωπιζει το προβλημα προσωπικου τι εννοει;

Μαλλον οτι οταν ειναι ολοι εκει το σπρωχνουν προς το δικτυο πιο αποτελεσματικα!

Τι τραγελαφικο που ειναι...

[Anzac]

Σήμερα είδα και άλλο κορυφαίο.....

Υπάλληλοι απο βενζινάδικο να κάνουν τους τροχονόμους σε επικίνδυνη διασταύρωση στην Αχαρνών......

ΑΥΤΑ ΕΙΝΑΙ

τι σχολικός τροχονόμος μου λές τώρα

Τελικά αυτή η χώρα για αν ποτε πάει μπροστά, θα πάει μάλλον εξαιτίας των ΕΘΕΛΟΝΤΩΝ......

[angeloudi]

Κλείνοντας θέλω να πω πως:
ΕΝΑΣ ΕΙΝΑΙ Ο ΕΧΘΡΟΣ
Ο ΩΧΑΔΕΛΦΙΣΜΟΣ

ΒΛΕΠΩ, ΣΚΕΦΤΟΜΑΙ,ΠΑΡΑΤΑΩ ΤΟΝ FRAPPE,ΑΝΤΙΔΡΩ, ΑΡΑ ΥΠΑΡΧΩ

+1.000.000 Ωχαδελφισμός το καρκίνωμα της νεοελληνικής κοινωνίας

[nickkallistis]

Η χώρα καταστρέφεται από την αδιαφορία,
αλλά τι με νοιάζει εμένα?

[Anzac]

Η χώρα καταστρέφεται από την αδιαφορία,
αλλά τι με νοιάζει εμένα?

γενικεύοντας πάντως , νομίζω πως είναι παγκόσμιο φαινόμενο....συμφωνείτε ;

[anka]

Νομίζω ότι έχεις δίκιο, αν και το φαινόμενο είναι πιο έντονο στην χώρα μας

[Anzac]

Νομίζω ότι έχεις δίκιο, αν και το φαινόμενο είναι πιο έντονο στην χώρα μας

πες μου κάτι ρε φίλε...... για το ασφαλιστικό έχουν φαγωθεί γιατί τους πιέζει η ΕΕ. σωστά ;

ΑΡΑ τα ίδια μέτρα πάνω κάτω θα ισχύσουν και για τους υπόλοιπους Ευρωπαίους . Δηλαδή ούτε αυτοί νοιάζονται για το αν θα βγούν ποτέ σε σύνταξη ή για πόσες χιλιάδες χρόνια θα πρέπει να δουλεύουν για να την πάρουν ..... επειδή κάποιοι ποιό πρίν αδειάσανε τα ταμεία στις δικές τους τσέπες (επανερχόμαστε στο θέμα μας)

[Sierraxray]

Το λάθος των Ελλήνων είναι ότι όταν συζητάνε για χρήματα (συντάξεις, μισθούς και τα λοιπά) έρχεται το κράτος και τους πετάει ένα παραμύθι ότι και καλά τα λεφτά δεν υπάρχουν. Και τα πρόβατα οι Έλληνες το παίρνουν ως δεδομένο, οπότε αρχίζουν και τσακώνονται μεταξύ τους για το ποιος αξίζει περισσότερα, ο καθηγητής ή ο πυροσβέστης ή ο αγρότης κ.ο.κ. Έτσι, το Κράτος-Βιτριολίξ διώχνει το πρόβλημα από πάνω του (αφού είναι σαν να λέει ότι είναι πρόθυμο να κάνει αύξηση αλλά πρέπει να διαλέξουμε ποιος θα την πάρει, με την ίδια ευκολία που θα αποφασίζαμε ποιος θα φάει την τελευταία μπουκιά σε ένα μπουφέ). Ε οχι! Τα λεφτά υπάρχουν. Και άν δεν υπάρχουν για να πάνε τους μισθούς στα 1400, τότε υπάρχουν για να γίνουν έργα υποδομής, υπάρχουν για επιδοτήσεις, υπάρχουν για συντάξεις.

-----Ναυπηγεία Σκαραμαγκά
(μπορούσαν να δίνουν κέρδη και δεν δίνουν... Φταίει η ηγεσία και το μάνατζμεντ. Οχι οι εργαζόμενοι.
-----Ολυμπιακή
Μπορούσε να μην ζημιώνει το δημόσιο αλλά το κάνει (όχι λόγω πλεονάζοντος προσωπικού, ούτε γιατί είναι δημόσια, ούτε λόγω λήξης μονοπωλίου, αλλά λόγω μάνατζμεντ και κατάχρησης από τα υπουργεία)
-----ΑΡΤΕΜΙΣ και ΛΕΩΝΙΔΑΣ
Θα μπορούσαν να σημάνουν έναρξη εξαγωγών για την ελλάδα στα θέματα οπλισμών.
-----ΙΚΑ
(Το μόνο άνοιγμα σε εξωτερικούς παράγοντες το έκανε για να χαθούν τα λεφτά. Τρόπους να αυξηθούν ή να διατηρηθούν τουλάχιστον δεν έκανε,.... όπως κάνει οποιοδήποτε ταμείο στον υπόλοιπο κόσμο).
-----ΔΕΗ
(σε λίγο θα επιλέξουν το οικονομικό ξύλο, ή το ανακυκλώσιμο χαρτί για καύση και παραγωγή ρεύματος. Και αυτό μαζί με την αύξηση 30% στο τιμολόγιο θα την αποφασίσει μιά διάνοια μάνατζερ με τρελό μισθό. Μάλλον δεν του εξηγήσανε ότι ο ρόλος του μάνατζερ είναι να βρίσκει εναλλακτικές πηγές κέρδους, πέρα από την τσέπη του πελάτη.)
-----Πυρκάλ
Φταίει ο ανταγωνισμός με τα δυναμιτάκια "Minerva" και "Mefistomanna"...
-----Εργολαβίες
Ο καρκίνος των ελληνικών δημοσίων έργων. Και μιάς και μιλάμε κυρίως για τη ΔΕΗ. Για ρωτήστε: εμάς ποιός μας επιβαρύνει περισσότερο.. οι μόνιμοι της ΔΕΗ ή οι εργολαβίες που αναλαμβάνουν πλέον μεγάλο μέρος της δραστηριότητάς της.


Βαρέθηκα.. Μπορείτε να συνεχίσετε τη λίστα με τα λεφτά που χάθηκαν ή που θα έπρεπε να κερδίζει το δημόσιο? Γιατί νομίζω ότι άν τα μαζέψουμε σούμα, τουλάχιστον τα γερόντια θα γίνουν υψηλόμισθοι.

[P.Grigorakis]

Το λάθος των Ελλήνων είναι ότι όταν συζητάνε για χρήματα (συντάξεις, μισθούς και τα λοιπά) έρχεται το κράτος και τους πετάει ένα παραμύθι ότι και καλά τα λεφτά δεν υπάρχουν.

+1

Σκεφτειτε μονο οτι το κατα κεφαλην ΑΕΠ της Ελλαδας ειναι $500 κατω απο την Ιταλια, που εχει απειρες βιομηχανιες αυτοκινητων, που φτιαχνει αεροπλανα, που εχει απιστευτη τεχνολογια στην γεωργια, που εχει απειρους τουριστες καθε χρονο. Λεφτα υπαρχουν. Αλλα χανονται στην γραφειοκρατια, στις μιζες, στην σπαταλη, κτλ.

[kypselos]

-----Εργολαβίες
Ο καρκίνος των ελληνικών δημοσίων έργων. Και μιάς και μιλάμε κυρίως για τη ΔΕΗ. Για ρωτήστε: εμάς ποιός μας επιβαρύνει περισσότερο.. οι μόνιμοι της ΔΕΗ ή οι εργολαβίες που αναλαμβάνουν πλέον μεγάλο μέρος της δραστηριότητάς της.

Επετρεψε μου να διαφωνισω ριζικα.
Ολα τα εργα που γινονται απο το κρατος για λογαριασμο του και με ιδια μεσα ειναι αποδεδειγμενα αποτυχια και μεγιστη καθυστερηση.

Οι εργολαβιες που γινονται με την σωστη επιβλεψη απο τους κρατικους λειτουργους εκτος απο την μεγαλη ταχυτητα που υπαρχει(γιατι ο εργολαβος μπαινει μεσα και παραλληλα αναζητα τα μεγιστα κερδη,ενω το κρατος οχι)εχουν και εγγυημενη ποιοτητα.

Αρκει να ειναι σωστη η επιβλεψη του κρατους.

Και βεβαια να αναφερω οτι ολα τα εργα δινονται μετα απο μειοδοτικο διαγωνισμο με την μορφη εκπτωσης απο το κρατικο τιμολογιο δημοσιων εργων.

Για φαντασου πχ το Ριο-Αντιριο να το κατασκευαζε το κρατος μονο του.
Ακομα με καραβακι θα πηγαινες και για πολυ ακομα.

Ασε τα ολυμπιακα εργα.Θα γινονταν για την Ολυμπιαδα 3476μχ

Οσο για τη ΔΕΗ εχω ξαναπει οτι οι τεχνικοι ειναι διακοσμιτικοι και κατα συνεπεια μας επιβαρυνουν αφου τους εχουν δωσει απο ενα αμαξακι να περιφερονται και να χρησημοποιουν τα υλικα της ΔΕΗ για να ενυσχισουν το πενιχρο μεροκαματο τους και για μην ξεχασουν την τεχνη.

[Sierraxray]

Μα αναγκαστικά για τα δημόσια έργα πρέπει να δοθούν εργολαβίες. Προφανώς το κράτος δεν διαθέτει συνεργεία ικανά να χτίσουν μιά γέφυρα σαν του Ρίου. Ωστόσο όλοι ξέρουμε πώς επιλέγονται στους διαγωνισμούς οι εργολάβοι, ή πως σε μικρότερα έργα οι εργασίες τεμαχίζονται προκειμένου τα ποσά που θα διακινηθούν να είναι κάτω από το όριο, όπου δεν επιβάλλεται διαγωνισμός και επιτρέπεται απ' ευθείας ανάθεση (όμως όλα τα συνεργεία στο τέλος ανήκουν στους ίδιους εργολάβους). Επιπλέον είναι γνωστό πως γίνονται τιμολογήσεις κατ' αποκοπή με αποτέλεσμα οι εργολάβοι να βγάζουν χρήμα από την υπερτιμολόγηση και την αγορά λιγότερων υλικών ή χαμηλότερης ποιότητας από αυτά που υπολογίζονταν στην αρχή.
πχ. Έχουμε προϋπολογισμό για το θέμα: "φωτισμός στα διόδια τάδε". Αν οι λάμπες μπούν ανα 12μ αντί για 10μ ήδη υπάρχει κέρδος. Αν τώρα τα βύσματα στηρίξεως που κάνουν 100-200€ αγοραστούν από κινέζους και όχι από τους ισπανούς, μιλάμε για άλλο κέρδος. Τώρα όλα αυτά μπορεί να φαίνονται κουτά σαν κέρδη αλλά δεν είναι. Αρκεί κάποιος να τύχει μέσα σε γραφεία αρχιτεκτόνων-μηχανικών που εμπλέκονται σε δημόσια έργα και θα δεί αμέσως ότι με αριστοτεχνικές κλεψιές από δώ και από κεί, φτάνουν να βγάζουν εκατομμύρια ευρώ μαύρα.

Τώρα αυτά πήγαιναν για τις εργολαβίες γενικότερα, τις οποίες δεν μπορείς να αποφύγεις. Στην ΔΕΗ όμως ίσως μπορούσαν να αποφευχθούν (γιατί ως γνωστόν η ΔΕΗ τείνει στο να διατηρήσει μόνο τα ταμεία.)
Φανταστείτε να υπήρχε μόνο ο Γερμανός και όχι άλλοι μεσάζοντες για την τηλεφωνία, και κάθε μέρα ή σε κάθε κατάστημα να επιβάλλει ανάλογα με τα γούστα του ποιόν provider θα πάρεις. Πχ "σήμερα πουλάμε μόνο CosmOte" ή "εδώ στη Λάρισα δίνουμε μόνο Vodafone.."
Ε αυτό κάνει η ΔΕΗ. Δίνει εργολαβίες σε όποιον γουστάρει (οι διαγωνισμοί είναι για τα γέλια και γίνονται και απ' ευθείας αναθέσεις για εργασίες μέχρις ενός ύψους). Ως εκ τούτου πληρώνουμε παραπάνω μιάς και καλύπτουμε και το μισθό ή τις κλεψιές ενός εργολάβου.

Επιπλέον το θέμα ποιότητας που αναφέρεις και πάλι είναι σχετικό (φτάνει να δείς την εθνική και τους δημοτικούς δρόμους που φτιάχνουν τα τελευταία χρόνια οι εργολάβοι). Ο έλεγχος δεν υπάρχει τώρα περισσότερο από ποτέ και αυτό είναι θέμα διοίκησης (δεν φταίνε οι εργολάβοι που είναι κακοί). Το θέμα διοίκησης είναι ένα άλλο μεγάλο θέμα... και το μόνο που καταφέρνει είναι να επιβαρύνει την κατάσταση.

[kypselos]

Σου ξαναλεω αν η επιβλεψη ειναι σωστη ολα ειναι μελι.

Αν το υλικο πληρει τις προδιαγραφες δεν εχει σημασια που το αγοραζεις.

Αν καταλαβα μαλλον αυτα που λες ειναι για τις απευθειας αναθεσεις και οχι για τις εργολαβιες γενικοτερα.

Για τις αναθεσεις συμφωνω μαζι σου.