την ίδια στιγμή λοιπόν που οι Ορθόδοξοι Χριστιανοί ιερείς δεν πάνε φαντάροι, κάποιοι άλλοι πιστοί στον Θεό αλλά με άλλη ονομασία, κάνουν ΣΦΑ ή Αγροτικές φυλακές
αμ πώς!
Εισιτήριο για τον Παράδεισο
Συντονιστές: the_ripper, Διαχείριση
-
Sierraxray
- Δημοσιεύσεις: 733
- Εγγραφή: 09 Ιούλ 2005, 13:56
@Jester:
Δηλαδή πές ότι το μουλάρι με τους 2 είναι το θέμα που επικολλήθηκε σε παράθεση. Επαγωγικά αν πάμε, δεν μπορούμε να καταλήξουμε στο γενικότερο πρόβλημα (με άλλα παραδείγματα που αναφέρθηκαν εν συνεχεία) των αδικιών της εκκλησίας προς τον λαό? Τί η παράθεση που έκανε ο Kovamaniac και μπορεί να μην ισχύει, τί η αδικία που θεώρησα κατά λάθος ότι εξηγεί την παραβολή σου (που ισχύει σίγουρα). Τί το φόρουμ και εμείς που είμαστε εδώ μέσα, τί ο λαός ολόκληρος. Η αναλογία είναι εμφανής.
Όπως ανέφερα στο προηγούμενο πόστ όμως, όταν έχεις δικαιώματα επί κάποιου θέματος και η ελεγκτική ιδιότητα δεν ασκείται σωστά από αυτούς που θα έπρεπε, το μίνιμουμ που θα κάνεις είναι να το σχολιάσεις. Τώρα το ποίος είναι ειδήμων, αυτό είναι άλλο θέμα. Στην σύσταση επιτροπής θα ήταν θέμα επιλογής από όλους, σε ένα ιντερνετικό φόρουμ είναι υπόθεση του καθενός (και της αυτοαντίληψής του) κατά πόσο θεωρεί την κρίση του επαρκή για έναν σχολιασμό.
Η συζήτηση καμιά φορά γίνεται εξερευνητικά, χωρίς να ξέρουμε άν ή που θα καταλήξουμε ή άν μετράει η άποψή μας. Πάντως και άστοχη να είναι, δεν έχει τίποτα να ζηλέψει από αυτές των βουλευτών και των εμπειρογνωμόνων (που στο αποτέλεσμα είναι πάλι άστοχες νομίζω, και ας έχουν συζητήσει περισσότερο από μας...) Ίσως αν εμείς (Kovamaniac- Anzac-Sierraxray- κλπ) ήμασταν πιό μετριοπαθείς και δεν βιαζόμασταν να θεωρήσουμε σωστό το δημοσίευμα η συζήτηση να ήταν πιό σωστή. Μάλλον μας πήρε μπάλα λίγο το φαινόμενο "ΗΟRΝ"...
Δηλαδή πές ότι το μουλάρι με τους 2 είναι το θέμα που επικολλήθηκε σε παράθεση. Επαγωγικά αν πάμε, δεν μπορούμε να καταλήξουμε στο γενικότερο πρόβλημα (με άλλα παραδείγματα που αναφέρθηκαν εν συνεχεία) των αδικιών της εκκλησίας προς τον λαό? Τί η παράθεση που έκανε ο Kovamaniac και μπορεί να μην ισχύει, τί η αδικία που θεώρησα κατά λάθος ότι εξηγεί την παραβολή σου (που ισχύει σίγουρα). Τί το φόρουμ και εμείς που είμαστε εδώ μέσα, τί ο λαός ολόκληρος. Η αναλογία είναι εμφανής.
Όπως ανέφερα στο προηγούμενο πόστ όμως, όταν έχεις δικαιώματα επί κάποιου θέματος και η ελεγκτική ιδιότητα δεν ασκείται σωστά από αυτούς που θα έπρεπε, το μίνιμουμ που θα κάνεις είναι να το σχολιάσεις. Τώρα το ποίος είναι ειδήμων, αυτό είναι άλλο θέμα. Στην σύσταση επιτροπής θα ήταν θέμα επιλογής από όλους, σε ένα ιντερνετικό φόρουμ είναι υπόθεση του καθενός (και της αυτοαντίληψής του) κατά πόσο θεωρεί την κρίση του επαρκή για έναν σχολιασμό.
Ναι και πρέπει να προσπαθούμε να εντοπίζουμε πότε γίνεται άστοχα, γιατί αλλιώς θα ήταν καταδικαστικό για μάς να μας στιγματίσουν αναληθώς έστω και μία φορά. Επαναλαμβάνω όμως ότι "όπου υπάρχει και καπνός υπάρχει και φωτιά". Για την εκκλησία ακούγονται συνέχεια και όσοι συνεργάζονται με εκκλησίες μπορούν εύκολα να καταδείξουν τέτοια γεγονότα. ΑΥΤΟΜΑΤΩΣ (κακώς βέβαια αλλά τί να κάνουμε) και η κουτσή Μαρία έχει το δικαίωμα να εκφέρει άποψη, εφ'όσον ψηφίζει, και εφ'όσον της ανήκει μερίδιο. (ακόμα και αν η κουτσί Μαρία δεν κάνει λαμογιές μόνο και μόνο επειδή δεν έχει τα κότσια).Κοινως: Σε καθε θεμα, σε καθε πραξη οποιοσδήποτε μπορει παντα να βρει κατι για να την κακολογήσει η να την κατακρίνει.
Η συζήτηση καμιά φορά γίνεται εξερευνητικά, χωρίς να ξέρουμε άν ή που θα καταλήξουμε ή άν μετράει η άποψή μας. Πάντως και άστοχη να είναι, δεν έχει τίποτα να ζηλέψει από αυτές των βουλευτών και των εμπειρογνωμόνων (που στο αποτέλεσμα είναι πάλι άστοχες νομίζω, και ας έχουν συζητήσει περισσότερο από μας...) Ίσως αν εμείς (Kovamaniac- Anzac-Sierraxray- κλπ) ήμασταν πιό μετριοπαθείς και δεν βιαζόμασταν να θεωρήσουμε σωστό το δημοσίευμα η συζήτηση να ήταν πιό σωστή. Μάλλον μας πήρε μπάλα λίγο το φαινόμενο "ΗΟRΝ"...
Ισα ισα εδω αυτο που θελω να πω ειναι οτι δε μας νοιαζει αν μας καταδικασουν αφου οτι κ να κανεις παντα καποιος θα σε κατακρινει/καταδικασει ειτε αυτο ειναι αστοχο ειτε ευστοχο. Εσυ απλα πρεπει να εχεις την ηθικη για να αντιλαμβανεσαι μονος σου τα πραγματα κ να προχωρας. Τωρα την αναλογια με το λαο, οκ ειναι κ αυτη μια οπτικη.Για τα υπολοιπα της συζητησης δε διαφωνω καπου.Sierraxray έγραψε:@Jester:
Ναι και πρέπει να προσπαθούμε να εντοπίζουμε πότε γίνεται άστοχα, γιατί αλλιώς θα ήταν καταδικαστικό για μάς να μας στιγματίσουν αναληθώς έστω και μία φορά.Κοινως: Σε καθε θεμα, σε καθε πραξη οποιοσδήποτε μπορει παντα να βρει κατι για να την κακολογήσει η να την κατακρίνει.
@Τιμο,Ανκα: Σαυτες τις ερωτησεις που θετετε εχετε δικιο.Αυτα τα ελιτιστικα παπατζιλικια τα δημιουργησε η κοινωνια μας.Ποτε κ πως θα τα αποτιναξει δε ξερω. Και αυτο γιατι παλια ελεγαν δε πειραζει δωσε στην εκκλησια θα τα δωσει στους φτωχους...που τα εδινε η εκκλησια το βλεπουμε σημερα... Εδω τον Γιοσακη που εκανε τα 1002 με ιεροδουλες κ με μαυρο χρημα και ουτε τον τιμωρησαν...ειναι ντροπη να μην μπορει η κοινωνια να τιμωρησει τους ενοχους, αλλα να ψαχνει να φαει απο αυτους που τα τρωνε.
Jester
A good pilot is compelled to always evaluate what's happened, so he can apply what he's learned.
[marq=left]:m2k:.......:f16:[/marq]
A good pilot is compelled to always evaluate what's happened, so he can apply what he's learned.
[marq=left]:m2k:.......:f16:[/marq]
εγώ δεν καταλαβαίνω ένα πράγμα,
τι πάει να πει η εκκλησία απέκτησε τις περιουσίες του κόσμου, όταν στην Ελλάδα είχαμε σουλτάνο για να μην τις πάρουν οι Τούρκοι?
Δηλαδή οι Τούρκοι σέβονταν ή φοβόταν την εκκλησία και δεν άγγιζαν την περιουσία της?
Και αφού έφυγε ο κατακτητής γιατί η περιουσία δεν επεστράφη στον λαό?
Μήπως γιατί είχαν προβλέψει οτι καμιά 350αριά χρόνια μετά θα μας καταλάμβαναν και οι Γερμανοί οπότε την κράτησαν για περαιτέρω φύλαξη?
Γιατί δεν λέμε καλύτερα οτι πολλά χρόνια μετά την Τουρκοκρατία, όπου υπήρχε ξεμπαρκη βραχονησίδα και ξέμπαρκη κορφούλα κοτσάραμε και απο μια βασιλική μετά τρούλου , για να δείξουμε οτι ήταν Ελληνικής κυριαρχίας, και αυτό το εκμεταλεύτηκε η εκκλησία, και σήμερα βγαίνει ιδιοκτήτης της μισής χώρας?(συμπεριλαμβανομένων και λιμνών).
Γιατί πέρα απο κάποιους μικρο-παππάδες σε κάτι φτωχικές ενορίες , που μαζεύουν απο το παγκάρι ,βάζουν και απο την τσέπη τους και εξασφαλίζουν απο ένα πιάτο φαγητό σε άπορους, κανείς μας ποτέ δεν έχει ακούσει/δεί μια μεγαλοπρεπή κίνηση απο πλευράς εκκλησίας προς μια ομάδα αναξιοπαθούντων?
ΚΑΙ ΑΠΟ ΠΟΥ ΩΣ ΠΟΥ ΙΣΧΥΟΥΝ ΤΟ 2008 ΤΑ ΦΙΡΜΑΝΙΑ ΤΟΥ ΣΟΥΛΤΑΝΟΥ ΑΠΟ ΤΟ 1514 ,ΚΑΙ ΤΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ΟΤΙ ΤΗΣ ΑΝΗΚΕΙ Η ΛΙΜΝΗ ΒΙΣΤΩΝΙΔΑ Γ(ΜΠΙΙΙΙΠ)Ο ΤΟ ΞΕ(ΜΠΙΙΙΙΠ)Ι ΜΟΥ ΕΔΩ ΔΕΝ ΕΧΕΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΝΑ ΦΑΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΚΑΘΕ Κ(ΜΠΙΙΙΙΠ)Ι Π(ΜΠΙΙΙΙΠ)Η Γ(ΜΠΙΙΙΙΠ) (ΜΠΙΙΙΙΠ)(ΜΠΙΙΙΙΠ)(ΜΠΙΙΙΙΠ)(ΜΠΙΙΙΙΠ)(ΜΠΙΙΙΙΠ)
ευλόγησον
τι πάει να πει η εκκλησία απέκτησε τις περιουσίες του κόσμου, όταν στην Ελλάδα είχαμε σουλτάνο για να μην τις πάρουν οι Τούρκοι?
Δηλαδή οι Τούρκοι σέβονταν ή φοβόταν την εκκλησία και δεν άγγιζαν την περιουσία της?
Και αφού έφυγε ο κατακτητής γιατί η περιουσία δεν επεστράφη στον λαό?
Μήπως γιατί είχαν προβλέψει οτι καμιά 350αριά χρόνια μετά θα μας καταλάμβαναν και οι Γερμανοί οπότε την κράτησαν για περαιτέρω φύλαξη?
Γιατί δεν λέμε καλύτερα οτι πολλά χρόνια μετά την Τουρκοκρατία, όπου υπήρχε ξεμπαρκη βραχονησίδα και ξέμπαρκη κορφούλα κοτσάραμε και απο μια βασιλική μετά τρούλου , για να δείξουμε οτι ήταν Ελληνικής κυριαρχίας, και αυτό το εκμεταλεύτηκε η εκκλησία, και σήμερα βγαίνει ιδιοκτήτης της μισής χώρας?(συμπεριλαμβανομένων και λιμνών).
Γιατί πέρα απο κάποιους μικρο-παππάδες σε κάτι φτωχικές ενορίες , που μαζεύουν απο το παγκάρι ,βάζουν και απο την τσέπη τους και εξασφαλίζουν απο ένα πιάτο φαγητό σε άπορους, κανείς μας ποτέ δεν έχει ακούσει/δεί μια μεγαλοπρεπή κίνηση απο πλευράς εκκλησίας προς μια ομάδα αναξιοπαθούντων?
ΚΑΙ ΑΠΟ ΠΟΥ ΩΣ ΠΟΥ ΙΣΧΥΟΥΝ ΤΟ 2008 ΤΑ ΦΙΡΜΑΝΙΑ ΤΟΥ ΣΟΥΛΤΑΝΟΥ ΑΠΟ ΤΟ 1514 ,ΚΑΙ ΤΑ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΕΙ Η ΕΚΚΛΗΣΙΑ ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙ ΟΤΙ ΤΗΣ ΑΝΗΚΕΙ Η ΛΙΜΝΗ ΒΙΣΤΩΝΙΔΑ Γ(ΜΠΙΙΙΙΠ)Ο ΤΟ ΞΕ(ΜΠΙΙΙΙΠ)Ι ΜΟΥ ΕΔΩ ΔΕΝ ΕΧΕΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΝΑ ΦΑΕΙ ΜΕ ΤΟΝ ΚΑΘΕ Κ(ΜΠΙΙΙΙΠ)Ι Π(ΜΠΙΙΙΙΠ)Η Γ(ΜΠΙΙΙΙΠ) (ΜΠΙΙΙΙΠ)(ΜΠΙΙΙΙΠ)(ΜΠΙΙΙΙΠ)(ΜΠΙΙΙΙΠ)(ΜΠΙΙΙΙΠ)
ευλόγησον
ΕΙΣ ΟΙΩΝΟΣ ΑΡΙΣΤΟΣ ΑΜΥΝΕΣΘΑΙ ΠΕΡΙ PARTY
-
anka
- 320 ΠΜ Ίκαρος/ 320FW Pilot
- Δημοσιεύσεις: 2006
- Εγγραφή: 15 Δεκ 2006, 12:01
- Τοποθεσία: 37°57'1.29"N - 23°44'41.98"E
Λυπάμαι, αλλά εδώ έχεις (εν μέρει) λάθος. Και αυτό γιατί (για να μην ξεχνανε οι παλαιότεροι και να μαθαίνουν οι νεότεροι) στα Τέμπη, εκεί που είναι η κρεμαστή πεζογέφυρα, με το που περάσεις στην αριστερή όχθη του Πηνειού, θα συναντήσεις το παρεκκλήσι της Αγίας Παρασκευής, το οποίο αποτελεί ένα από τα πιο γνωστά και κερδοφόρα παγκάρια της εκκλησίας.cosa έγραψε:Γιατί με τον παλιό δρόμο βοηθάμε τους πιστούς να πάνε κοντά στο Θεό μια ώρα αρχίτερα....anka έγραψε: Γιατί η εκκλησία να έχει λόγο από που θα περάσει ένας δρόμος; (βλέπε καθυστέρηση των έργων για την εθνική οδό στα Τέμπη)
Αν διώξεις από εκεί τον δρόμο, καταργείς την κερδοφορία. Είναι τόσο απλά τα πράγματα
FLY LOW - HIT HARD
Το ιδιο με τα τεμπη εγινε κ με την καστανια και με χιλιες αλλες 2 διαβασεις στην εγνατια οδο. Η εκκλησια απλα εκφραζει τις αντιρρησεις της. Δεν ειναι ο πραγματικος λογος που δεν γινονται τα τεμπη. Απλα και οι υπευθυνοι λογω ελλειψης χρηματων και 1002 αλλων λογων φουσκωνουν κ καλα την αντιρρηση της εκκλησιας η των τοπικων δημαρχων.
Το θεμα ειναι οτι ναι μανο το 1500-1800 οι ανθρωποι διναν τις περιουσιες τους στην εκκλησια οχι μονο για να μην τις χασουν αλλα για να γλιτωσουν τους απειρους φορους (κεφαλικος φορος-χαρατσι) που επεβαλλε ο σουλτανος τοτε. Κ αυτοι που τις εδιναν δεν ηταν τοτε οι φτωχοι που ετσι κ αλλιως δεν ειχαν τπτ αλλα οι εμποροι που τοτε γυρω στο 1600 βγαζανε λεφτα και ψαχνανε τροπο να μην φαινονται...Και ναι η εκκλησια εγκαθιδρυθηκε στην οθωμανικη αυτοκρατορια και δεν την πειραξαν. Ηταν ενας θεσμος που τον σεβαστηκαν. Μετα την κατακτηση της τοτε Βυζαντινης αυτοκρατοριας δε λεηλατησαν το καθε μοναστηρι η το καθε ιερο. Δε γινονταν. Με τον καιρο η εκκλησια απεκτησε το σεβασμο της τοτε οθωμανικης αυτοκρατοριας. Μετα μη ξεχνας οτι η εκκλησια ειναι αυτη που με τις δωρεες κ τα υπολοιπα που πηρε εφτασε να φτιαξει σχολεια, να κρατησει τη γλωσσα, να βγαλει κοσμαδες αιτωλους και να δωσει κινητρο στον απεγνωσμενο Ελληνα της τοτε εποχης που δεν ειχε ουτε φραγκο.
Αλλος ομως ο ρολος της εκκλησιας το 1600 αλλος το 1800 και αλλος σημερα.
Σημερα η εκκλησια δεν εχει καμια σχεση με την εκκλησια του τοτε..
Οσον αφορα γιατι η εκκλησια κρατησε τις περιουσιες...γιατι η εκκλησια δεν πεθανε ενω οι ανθρωποι εφυγαν και οι επομενες γενιες που ηρθαν δεν ειχαν ιδεα τι ειχε δωσει ο γονιος ο προπαππος η ο χψζ συγγενης στην εκκλησια. Ασε που μετα με το θεσμο των προυχοντων και των κοτζαμπασηδων τα κρατουσαν οι ιδιοι αντι να τα δινουν στην εκκλησια η λαδωναν κατευθειαν τον εκαστοτε "αλι πασα" αφου ετσι κ αλλιως η οθωμανικη αυτοκρατορια ειχε καταντησει ενα διεφθαρμενο ξεφραγο αμπελι που ειχε παρει την κατω βολτα.
Τωρα τα φιρμανια του σουλτανου απο το 1514 δεν ισχυουν σημερα, αλλα ισχυει κατι διαφορετικο.
Η εκκλησια εχει τιτλους ιδιοκτησιας για τα μοναστηρια της για περιοσιες της για ολα. Κοινως η εκκλησια εχει ενα Εθνικο Κτηματολογιο εδω κ πολλα χρονια την ωρα που το ελληνικο κρατος δε ξερει τι του γινεται.
Οσον αφορα τη λιμνη βιστωνιδα αυτη δεν της ανηκε, αλλα της την πουλησε το Ελληνικο δημοσιο η ακριβεστερα ο ρουσοπουλος για να ξεπλενει το παρανομο χρημα του.
Οχι οτι η εκκλησια ειναι αγια, η οι παππαδες της αλλα μην της φορτωνουμε κ τα παντα.
Οσο για το θεμα των ταυτοτητων η το διαχωρισμο Εκκλησιας κρατους ο αποθανων αρχιεπισκοπος ηταν ο 1ος πολεμιος. Το πως κατορθωσε τελικα να περασει στον πληθυσμο της 3ης ηλικιας δλδ στα 2/5 της ελλαδας την αποψη του αυτο ειναι ενα αλλο θεμα παρομοιο με το πως ο αντρεας παπαντρεου καταφερε να κερδισει τις εκλογες το 1981/85/93...
Το θεμα ειναι οτι ναι μανο το 1500-1800 οι ανθρωποι διναν τις περιουσιες τους στην εκκλησια οχι μονο για να μην τις χασουν αλλα για να γλιτωσουν τους απειρους φορους (κεφαλικος φορος-χαρατσι) που επεβαλλε ο σουλτανος τοτε. Κ αυτοι που τις εδιναν δεν ηταν τοτε οι φτωχοι που ετσι κ αλλιως δεν ειχαν τπτ αλλα οι εμποροι που τοτε γυρω στο 1600 βγαζανε λεφτα και ψαχνανε τροπο να μην φαινονται...Και ναι η εκκλησια εγκαθιδρυθηκε στην οθωμανικη αυτοκρατορια και δεν την πειραξαν. Ηταν ενας θεσμος που τον σεβαστηκαν. Μετα την κατακτηση της τοτε Βυζαντινης αυτοκρατοριας δε λεηλατησαν το καθε μοναστηρι η το καθε ιερο. Δε γινονταν. Με τον καιρο η εκκλησια απεκτησε το σεβασμο της τοτε οθωμανικης αυτοκρατοριας. Μετα μη ξεχνας οτι η εκκλησια ειναι αυτη που με τις δωρεες κ τα υπολοιπα που πηρε εφτασε να φτιαξει σχολεια, να κρατησει τη γλωσσα, να βγαλει κοσμαδες αιτωλους και να δωσει κινητρο στον απεγνωσμενο Ελληνα της τοτε εποχης που δεν ειχε ουτε φραγκο.
Αλλος ομως ο ρολος της εκκλησιας το 1600 αλλος το 1800 και αλλος σημερα.
Σημερα η εκκλησια δεν εχει καμια σχεση με την εκκλησια του τοτε..
Οσον αφορα γιατι η εκκλησια κρατησε τις περιουσιες...γιατι η εκκλησια δεν πεθανε ενω οι ανθρωποι εφυγαν και οι επομενες γενιες που ηρθαν δεν ειχαν ιδεα τι ειχε δωσει ο γονιος ο προπαππος η ο χψζ συγγενης στην εκκλησια. Ασε που μετα με το θεσμο των προυχοντων και των κοτζαμπασηδων τα κρατουσαν οι ιδιοι αντι να τα δινουν στην εκκλησια η λαδωναν κατευθειαν τον εκαστοτε "αλι πασα" αφου ετσι κ αλλιως η οθωμανικη αυτοκρατορια ειχε καταντησει ενα διεφθαρμενο ξεφραγο αμπελι που ειχε παρει την κατω βολτα.
Τωρα τα φιρμανια του σουλτανου απο το 1514 δεν ισχυουν σημερα, αλλα ισχυει κατι διαφορετικο.
Η εκκλησια εχει τιτλους ιδιοκτησιας για τα μοναστηρια της για περιοσιες της για ολα. Κοινως η εκκλησια εχει ενα Εθνικο Κτηματολογιο εδω κ πολλα χρονια την ωρα που το ελληνικο κρατος δε ξερει τι του γινεται.
Οσον αφορα τη λιμνη βιστωνιδα αυτη δεν της ανηκε, αλλα της την πουλησε το Ελληνικο δημοσιο η ακριβεστερα ο ρουσοπουλος για να ξεπλενει το παρανομο χρημα του.
Οχι οτι η εκκλησια ειναι αγια, η οι παππαδες της αλλα μην της φορτωνουμε κ τα παντα.
Οσο για το θεμα των ταυτοτητων η το διαχωρισμο Εκκλησιας κρατους ο αποθανων αρχιεπισκοπος ηταν ο 1ος πολεμιος. Το πως κατορθωσε τελικα να περασει στον πληθυσμο της 3ης ηλικιας δλδ στα 2/5 της ελλαδας την αποψη του αυτο ειναι ενα αλλο θεμα παρομοιο με το πως ο αντρεας παπαντρεου καταφερε να κερδισει τις εκλογες το 1981/85/93...
Jester
A good pilot is compelled to always evaluate what's happened, so he can apply what he's learned.
[marq=left]:m2k:.......:f16:[/marq]
A good pilot is compelled to always evaluate what's happened, so he can apply what he's learned.
[marq=left]:m2k:.......:f16:[/marq]
και καταλήγουμε στο συμπέρασμα ότι η εκκλησία δεν έκανε τίποτα με το αζημίωτο....
κατα τα άλλα λειτουργεί με βάση την Αγία Γραφή
Την Αγία Γραφή του κέρδους και του πλουτισμού ακολουθούν
άντε γιατί άντε.....
μετά φταίει ο κόσμος που δεν πατάει στην Εκκλησία
και αυτό που λέτε δεν πάω για τον παπά αλλά για τον Θεό και τον εαυτό μου δεν ισχύει. Γιατί όταν βλέπεις κάποια πράγματα και σου γυρνάνε τα άντερα, ε κάποια στιγμή παραιτείσε
κατα τα άλλα λειτουργεί με βάση την Αγία Γραφή
Την Αγία Γραφή του κέρδους και του πλουτισμού ακολουθούν
άντε γιατί άντε.....
μετά φταίει ο κόσμος που δεν πατάει στην Εκκλησία
και αυτό που λέτε δεν πάω για τον παπά αλλά για τον Θεό και τον εαυτό μου δεν ισχύει. Γιατί όταν βλέπεις κάποια πράγματα και σου γυρνάνε τα άντερα, ε κάποια στιγμή παραιτείσε
e-HAF Admin
Οταν πατησεις τα 50 και τα 60 θα τα ξαναπουμε...οσο μορφωμενος κ αν εισαι και εννοω οτι στην εκκλησια γυρω στα 50-60 δεν καταληγουν μονο οι φτωχοι κ οι αποροι γεροντες και γριες της 3ης ηλικιας αλλα κ πολλοι μορφωμενοι και ανθρωποι που στα νιατα τους σκαρφαλωναν σε δεντρα..
Jester
A good pilot is compelled to always evaluate what's happened, so he can apply what he's learned.
[marq=left]:m2k:.......:f16:[/marq]
A good pilot is compelled to always evaluate what's happened, so he can apply what he's learned.
[marq=left]:m2k:.......:f16:[/marq]
"Οι Έλληνες είναι ατίθασοι και δύσκολα χειραγωγούνται. Γι αυτό το λόγο πρέπει να χτυπήσουμε βαθιά μέσα στις πολιτισμικές τους ρίζες, τη γλώσσα τους, τη θρησκεία τους, τα πολιτισμικά και ιστορικά τους αποθέματα, ώστε να ουδετεροποιήσουμε τη δυνατότητα τους να αναπτύσσονται, να διακρίνουν τους εαυτούς τους, ή να αποδεικνύουν ότι μπορούν να νικούν.."
Χένρι Κίσσινγκερ, Υπ. Εξωτερικών ΗΠΑ.
Μπράβο προς όλους. Προσωπικά, γνωρίζοντας κάποια πραγματάκια παραπάνω για τα της εκκλησίας, τα οποία όμως θέλω να τα κρατήσω για τον εαυτό μου, απογοητεύομαι που βλέπω κάποιες απο τις προηγούμενες απαντήσεις.. Φαίνεται οτι αυτά που σχεδίαζε και σχεδιάζουν όχι μόνο ο Κ@ρ@γκιοζ@κος παραπάνω αλλά και πολύ άλλοι στο εσωτερικό μας για τους δικούς τους λόγους πιάνουν τόπο..
Κύριοι συμφορουμήτες, η ΕΛΛΑΔΑ είναι ταυτισμένη με τον ΟΡΘΟΔΟΞΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ. Όσοι δεν ξέρουν βασική ιστορία και θρησκευτικά ή δεν ξέρουν τι σημαίνει, τι είναι, τι αντιπροσωπεύει και τι δύναμη έχει ένας θρησκευτικός ηγέτης για ένα κράτος γιατί στο Γυμνάσιο έκαναν κοπάνα εκείνες τις ώρες καλύτερα να κρατούν το στόμα τους κλειστό ή να αναζητήσουν τις απαντήσεις τους αλλού. Αντί να αντιδράμε με όλα, να μασάμε μασημενη τροφή και να ασχολούμαστε με απορίες του στύλ γιατί ο εκάστοτε θρησκευτικός ηγέτης να μετακινείτε με θωρακισμένη Chrysler η αναλόγως της ανάγκης με ελικόπτερο, ας βάλουμε το μυαλό μας να σκεφθεί γιατί και ας μην κρίνουμε τους πάντες και τα πάντα με βάση τα στραβά ή τη διαφθορά ενος μικρού ποσοστού ή κάποιας άλλης εξουσίας..
Στην τελική αυτό είναι αεροπορικό forum, όχι το forum του STAR Channel.. Λίγος σεβασμός σε ένα τόσο ευαίσθητό θέμα δεν βλάπτει, και αν υπήρχε λίγη ευσυνειδησία απο ορισμένους θα έπρεπε να είχε ήδη κλειδωθεί αν όχι διαγραφεί τελείως το παρόν..
Χένρι Κίσσινγκερ, Υπ. Εξωτερικών ΗΠΑ.
Μπράβο προς όλους. Προσωπικά, γνωρίζοντας κάποια πραγματάκια παραπάνω για τα της εκκλησίας, τα οποία όμως θέλω να τα κρατήσω για τον εαυτό μου, απογοητεύομαι που βλέπω κάποιες απο τις προηγούμενες απαντήσεις.. Φαίνεται οτι αυτά που σχεδίαζε και σχεδιάζουν όχι μόνο ο Κ@ρ@γκιοζ@κος παραπάνω αλλά και πολύ άλλοι στο εσωτερικό μας για τους δικούς τους λόγους πιάνουν τόπο..
Κύριοι συμφορουμήτες, η ΕΛΛΑΔΑ είναι ταυτισμένη με τον ΟΡΘΟΔΟΞΟ ΧΡΙΣΤΙΑΝΙΣΜΟ. Όσοι δεν ξέρουν βασική ιστορία και θρησκευτικά ή δεν ξέρουν τι σημαίνει, τι είναι, τι αντιπροσωπεύει και τι δύναμη έχει ένας θρησκευτικός ηγέτης για ένα κράτος γιατί στο Γυμνάσιο έκαναν κοπάνα εκείνες τις ώρες καλύτερα να κρατούν το στόμα τους κλειστό ή να αναζητήσουν τις απαντήσεις τους αλλού. Αντί να αντιδράμε με όλα, να μασάμε μασημενη τροφή και να ασχολούμαστε με απορίες του στύλ γιατί ο εκάστοτε θρησκευτικός ηγέτης να μετακινείτε με θωρακισμένη Chrysler η αναλόγως της ανάγκης με ελικόπτερο, ας βάλουμε το μυαλό μας να σκεφθεί γιατί και ας μην κρίνουμε τους πάντες και τα πάντα με βάση τα στραβά ή τη διαφθορά ενος μικρού ποσοστού ή κάποιας άλλης εξουσίας..
Στην τελική αυτό είναι αεροπορικό forum, όχι το forum του STAR Channel.. Λίγος σεβασμός σε ένα τόσο ευαίσθητό θέμα δεν βλάπτει, και αν υπήρχε λίγη ευσυνειδησία απο ορισμένους θα έπρεπε να είχε ήδη κλειδωθεί αν όχι διαγραφεί τελείως το παρόν..
μόνο για τον πατριάρχη και την θωρακισμένη crysler εσύ αποκόμισες απο όλα τα παραπίσω ;
βάλε και εσύ χέρι στα οικονομικά την εταιρίας σου, να δούμε αν θα πάρεις άφεση αμαρτιών και αν θα συνεχίζεις να δουλεύεις εκεί.
κάνε πως μοιράζεις τίποτα κωδικούς αέρα πατέρα, να δούμε και εκεί τι αντιμετώπισης θα τύχεις.
έχει διαφορά η συγκεκριμένη σύγκριση με το αν κάποιος άλλος μη απλός πολίτης αλλά ιεράρχης βάζει χέρι στο ταμείο της εκκλησίας ή πουλάει αρχαιολογικά κομμάτια αξίας του τόπου μας, ή "αρπάζει" γεοτεμάχια και μετά κάνει έξωση σε φτωχούς που μένουν στα σπίτια αυτών των γεοτεμαχίων κ.α. ;
ε συγνώμη εγώ παροπίδες δεν έχω βάλει ακόμα και ας αφορά την θρησκεία μου
Α! και μην ξεχάσουμε και την ανάμιξη σε παραδικαστικά κυκλώματα κλπ....
βάλε και εσύ χέρι στα οικονομικά την εταιρίας σου, να δούμε αν θα πάρεις άφεση αμαρτιών και αν θα συνεχίζεις να δουλεύεις εκεί.
κάνε πως μοιράζεις τίποτα κωδικούς αέρα πατέρα, να δούμε και εκεί τι αντιμετώπισης θα τύχεις.
έχει διαφορά η συγκεκριμένη σύγκριση με το αν κάποιος άλλος μη απλός πολίτης αλλά ιεράρχης βάζει χέρι στο ταμείο της εκκλησίας ή πουλάει αρχαιολογικά κομμάτια αξίας του τόπου μας, ή "αρπάζει" γεοτεμάχια και μετά κάνει έξωση σε φτωχούς που μένουν στα σπίτια αυτών των γεοτεμαχίων κ.α. ;
ε συγνώμη εγώ παροπίδες δεν έχω βάλει ακόμα και ας αφορά την θρησκεία μου
Α! και μην ξεχάσουμε και την ανάμιξη σε παραδικαστικά κυκλώματα κλπ....
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Anzac την 27 Οκτ 2008, 09:47, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
e-HAF Admin
-
Sierraxray
- Δημοσιεύσεις: 733
- Εγγραφή: 09 Ιούλ 2005, 13:56
Τότε είναι πολύ πιθανό να εμμένουμε στις απόψεις μας βάσει των δικών μας εμπειριών και δεν θα φταίμε εμείς. Επίσης το "κάποια πράγματα παραπάνω" που χρησιμοποιείς είναι σχετικό και ποσοτικά και ως προς την πλευρά από την οποία βλέπεις τα πράγματα. ΔΕΝ ταυτίσαμε τον Ορθόδοξο Χριστιανισμό με τους εκπροσώπους-κληρικούς του (όπως δεν πρέπει να το κάνουμε και για καμία άλλη θρησκεία). Το άν έχουμε πρόβλημα με τους εκπροσώπους δεν δείχνει ότι έχουμε πρόβλημα με τη θρησκεία.Μπράβο προς όλους. Προσωπικά, γνωρίζοντας κάποια πραγματάκια παραπάνω για τα της εκκλησίας, τα οποία όμως θέλω να τα κρατήσω για τον εαυτό μου, απογοητεύομαι
Όσο για αυτά που ξέρεις....Εξαρτώνται από που τά 'μαθες....
ΥΓ: Ποιος Χ...ζει αυτά που λέει ο Κισσινγκερ... Μάλλον κομπλιμέντο μας έκανε..
και επειδή κόλησες στο θωρακισμένο όχημα, οκ κατανοώ ότι πρόκειται για την ασφάλεια του
όταν όμως φοράνε τα στέμματα που είναι τίγκα στα ρουμπίνια και τα διαμάντια και τα ράσα με τα χρυσομεταξωτά νήματα και δεν ξέρω και εγώ τι άλλο, τότε τι ακριβώς αποδεικνύουν ;
Θα σου πώ μόνο αυτό.
Θυμίσου την σκηνή απο το Indiana Jones και το Άγιο δισκοπότηρο
Ποιό απο όλα τα δισκοπότηρα έδινε τελικά ζωή ;
όταν όμως φοράνε τα στέμματα που είναι τίγκα στα ρουμπίνια και τα διαμάντια και τα ράσα με τα χρυσομεταξωτά νήματα και δεν ξέρω και εγώ τι άλλο, τότε τι ακριβώς αποδεικνύουν ;
Θα σου πώ μόνο αυτό.
Θυμίσου την σκηνή απο το Indiana Jones και το Άγιο δισκοπότηρο
Ποιό απο όλα τα δισκοπότηρα έδινε τελικά ζωή ;
e-HAF Admin