Άσχημα Νέα-Πτώση Αφους Κυπριακών Α/Γ Hellios

Περιοχή συζήτησης για τα Αμυντικά Σώματα της Ελλάδας

Συντονιστής: Διαχείριση

Απάντηση
Manwlo
Δημοσιεύσεις: 355
Εγγραφή: 03 Δεκ 2004, 09:19
Τοποθεσία: Ελευσίνα
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Manwlo »

επιτρεπεται να ανεφοδιασεις το αφος σε καυσιμο με τους επιβατες εντος αφους ?
Σαφώς όχι
αν ηταν απλη σταση για να παρει και αλλους επιβατες και να απογειωθει παλι ?
Αν χρειαστεί κατεβάζει τους επιβάτες και τους ξαναφορτώνει.
ο ανεφοδιασμος επιτρεπεται να γινει με το αφος συνδεμενο στην φυσουνα?
Ναι, θέλει γείωση και τίποτε άλλο. Αλλα ποιός σου λέει ότι θα έπιανες φυσούνα;

-=Manwlo=-
Ο "Αγωγιάτης"....που έλεγε και ο Αντώνης....
Άβαταρ μέλους
Anzac
Administrator
Administrator
Δημοσιεύσεις: 36884
Εγγραφή: 27 Μαρ 2004, 15:38
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Anzac »

επειδη ειχε μεσα επιβατες!
πως θα τους εβγαζε ?
e-HAF Admin
mmaker
Δημοσιεύσεις: 1179
Εγγραφή: 24 Απρ 2005, 00:15
Τοποθεσία: Αθήνα

Δημοσίευση από mmaker »

Anzac έγραψε:επειδη ειχε μεσα επιβατες!
πως θα τους εβγαζε ?
???? :roll:
Άβαταρ μέλους
Anzac
Administrator
Administrator
Δημοσιεύσεις: 36884
Εγγραφή: 27 Μαρ 2004, 15:38
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Anzac »

mmaker έγραψε:
Anzac έγραψε:επειδη ειχε μεσα επιβατες!
πως θα τους εβγαζε ?
???? :roll:
για την φυσουνα μιλαμε!
e-HAF Admin
Manwlo
Δημοσιεύσεις: 355
Εγγραφή: 03 Δεκ 2004, 09:19
Τοποθεσία: Ελευσίνα
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Manwlo »

επειδη ειχε μεσα επιβατες!
πως θα τους εβγαζε ?
Αν δεν ήταν σε φυσούνα παρκαρισμένο, με σκάλα και λεωφορείο. Τα περισσότερα parking positions του LGAV είναι χωρίς φυσούνες... :wink:

-=Manwlo=-
Ο "Αγωγιάτης"....που έλεγε και ο Αντώνης....
Heater
Δημοσιεύσεις: 258
Εγγραφή: 13 Μάιος 2004, 09:57

Δημοσίευση από Heater »

Επειδη ειναι εταιρια low cost, απο οικονομικης αποψης δεν την συμφερει να κανει διαδικασια turn around σε ενδιαμεσο αεροδρομιο εκτος απο το μητρικο ή το τελικο,και να πληρωσει τελη εξυπηρετησης, και διαφορετικη τιμη για τα καυσιμα απο αυτα που θα πληρωνε αν εκανε πληρωση των δεξαμενων στην Λαρνακα. Επισης να πω οτι η χωρητικοτητα του συγκεκριμενου τυπου ειναι 23000 λιβρες καυσιμου για εμβελεια 3500 ΝΜ με υψος πτησης 31000-34000 ποδια. Και ο μαυρος καπνος, και τα κουρεμενα πτερυγια κατα την προσκρουση δικαιολογουν την υπαρξη καυσιμου, και την λειτουργια του κινητηρα.

Οσον αφορα το ανεβακατεβασμα των επιβατων. Μπορει να γινει πληρωση των δεξαμενων με τους επιβατες μεσα (μου ετυχε σε πτηση απο Λονδινο για Αθηνα) αλλα σε τακτικη πτηση της Virgin (πριν πολλα χρονια) χωρις να βγουμε απο το αεροσκαφος. Αλλα οπως ειπα και πιο πριν το να ανεβοκατεβασεις επιβατες σε εταιρια low cost αυξανει το κοστος παρα πολυ!!!!!. Επισης να συμπληρωσω και κατι αλλο. Στα 737-100 εως 737-500 οι μασκες οξυγονου των χειριστων βρισκονται κρεμασμενες πανω και ελαφρα πισω απο τα κεφαλια τους, στα αριστερα για τον κυβερνητη, και στα δεξια για τον συγκυβερνητη. Το οτι τα πληρωματα των F-16 ειπαν οτι ειδαν τις μασκες οξυγονου να κρεμονται στο πιλοτηριο, σημαινει οτι κανενας απο τους δυο χειριστες δεν τις χρησιμοποιησε ποτε. Παει και η εκδοχη ελλατωματικης λειτουργιας των φιαλων οξυγονου στο πιλοτηριο λοιπον.
--------------------------
Μα...που πάμε???.....
...Μη μιλάς......
--------------------------
Άβαταρ μέλους
Anzac
Administrator
Administrator
Δημοσιεύσεις: 36884
Εγγραφή: 27 Μαρ 2004, 15:38
Τοποθεσία: Αθήνα
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Anzac »

σωστοτατος !!!!
e-HAF Admin
Mystic_J
320 ΠΜ Ίκαρος/ 320FW Pilot
320 ΠΜ Ίκαρος/ 320FW Pilot
Δημοσιεύσεις: 4095
Εγγραφή: 29 Μαρ 2004, 22:44
Τοποθεσία: Bόλος

Δημοσίευση από Mystic_J »

Manwlo έγραψε:
επιτρεπεται να ανεφοδιασεις το αφος σε καυσιμο με τους επιβατες εντος αφους ?


Σαφώς όχι

Πριν δύο-τρία χρόνια με πτήση της British Airways από Terminal 4 του Heathrow προς Αθήνα, μας ανεφοδίασαν με καύσιμα, ενώ ήμασταν μέσα στο αεροπλάνο. Καθυστερήσαμε να φύγουμε 3 ώρες, διότι απ' ό,τι μας ενημέρωσαν βάλαν περισσότερα καύσιμα από ό,τι έπρεπε με αποτέλεσμα (έτσι μας έλεγαν) να χρειαστεί να αδειάσουνε μερικά... Καθόμουν στην αριστερά πλευρά στο φτερό κι έβλεπα ένα βυτιοφόρο και την αντλία να είναι συνδεδεμένη με το αεροσκάφος.
Τελευταία επεξεργασία από το μέλος Mystic_J την 17 Αύγ 2005, 14:31, έχει επεξεργασθεί 1 φορά συνολικά.
Εικόνα

HAF ACTION - FULL ACTION
FRISKY RADIO
Mystic_J
320 ΠΜ Ίκαρος/ 320FW Pilot
320 ΠΜ Ίκαρος/ 320FW Pilot
Δημοσιεύσεις: 4095
Εγγραφή: 29 Μαρ 2004, 22:44
Τοποθεσία: Bόλος

Δημοσίευση από Mystic_J »

Οσον αφορα το ανεβακατεβασμα των επιβατων. Μπορει να γινει πληρωση των δεξαμενων με τους επιβατες μεσα (μου ετυχε σε πτηση απο Λονδινο για Αθηνα)

Ρε μήπως ήμασταν στο ίδιο αεροπλάνο?
Εικόνα

HAF ACTION - FULL ACTION
FRISKY RADIO
Heater
Δημοσιεύσεις: 258
Εγγραφή: 13 Μάιος 2004, 09:57

Δημοσίευση από Heater »

Τιμο μολις ακουσα το δελτιο ειδησεων στην ΝΕΤ (απο τα σοβαροτερα καναλια) και ακουσα αλλα παλαβα τωρα!!!

Απο εγκυρες πηγες τους (και τους πιστευω επιδη ειναι ΝΕΤ) οτι το αεροσκαφος εκανε :
1) δεξιοστροφους κυκλους πανω απο την Κεα αλλα κατερχομενο απο τα 34000 ποδια :shock: Αν ηταν στο holding δεν μπορει να εκανε κυκλους κατερχομενο χωρις αδεια απο την προσεγγιση του αεροδρομοιυ γιατι στο ιδιο holding βρισκονται και αλλα αεροσκαφη περιμενοντας διοαδικασιες προσεγγισης!!!! Αρα θα πηγαιναμε για πιθανο mid air!!!. Μηπως τελικα δεν εκανε holding αλλα καποιος ειχε βαλει το χερακι του?? Επισης βρεθηκε παιδακι που ανεπνεε για μεριακ δευτερολεπτα μετα την συγκρουση. Πειτε μου τωρα εσεις πως ειβναι δυνατο σε αποσυμπιεση, ο οργανισμος ενηλικων να τα φτυσει, και να αντεξει ενα εξαχρονο. Τα περι αποσυμπιεσης ειναι τελικα μπουρδες.
και
2) Απο την ΝΕΤ παντα ακουσα οτι το αεροσκαφος κατεβηκε στα 14000 ποδια, μετα σταθεροποιηιηκε στα 7000 ποδια, επεσε παλι στα 5000 ποδια οπου και ξανασταθεροποιηθηκε, μετα επεσε στα 2000 ποδια οπου και παλι σταθεροποιησε το υψος του και μολις ειδε τα βουνα ανεβηκε στα 7000 ποδια. Για να γινει μια τετοια ανοδος απο αεροσκαφος γεματο επιβατες χρειαζονται στοιχεια στον κινητηρα. Για να γινει κατι τετοιο θελει καυσιμο. Ειπαν δε οτι στα 7000 ποδια εσβησαν οι κινητηρες και για αυτο δεν ειχαμε εκρηξη. Ξερουμε σε ποια αποσταση απο την κρατηση των κινητηρων εγινε η πτωση??? Γιατι αν αναλογιστουμε οτι με πλαναρισμα μπορει να κανει περιπου 1/1 (1 μιλι ανα 1000 ποδια)με ιδανικες συνθηκες τοτε με επιβατες μπορει να κανει περιπου την μιση αποσταση στην χειροτερη περιπτωση αρα μιλαμε για 3,5 ΝΜ πλαναρισμα ( 5.5 χλμ περιπου). Και σημειωστε οτι το αεροσκαφος δεν ειχε κλιση αρα δεν εχασε ταχυτητα τοσο γρηγορα. Οσο για την εκρηξη, δεν ειχαμε γιατι το αεροσκαφος εκατσε "ομαλα" με την κοιλια και δεν ειχαμε αμεση προσκρουση. Συν του οτι οταν ειπα οτι τα πτερυγια βρεθηκαν κουρεμενα, δεν μιλαγα για το fan, που μπορει να κινειται λογο του αερα κατα την κινηση του αεροσκαφους αλλα για τα πτερυγια του συμπιεστη.
--------------------------
Μα...που πάμε???.....
...Μη μιλάς......
--------------------------
Heater
Δημοσιεύσεις: 258
Εγγραφή: 13 Μάιος 2004, 09:57

Δημοσίευση από Heater »

Μπαααααα Νακο...ποτε δεν μου αρεσαν οι αεροσυνοδοι της BA. Η Virgin ειχε καλυτερες. :D :D

Και τωρα που το σκεφτομαι ....ξερει κανει την διευθυνση των ανεμων το μεσημερι της Κυριακης πανω απο το δυτικο Αιγαιο???? Manwlo μηπως εχεις τιποτα μετεωρολογιακα δεδομενα για την ημερα του ατυχηματος?????
--------------------------
Μα...που πάμε???.....
...Μη μιλάς......
--------------------------
Fantasma337
Δημοσιεύσεις: 1078
Εγγραφή: 06 Ιουν 2004, 22:49
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από Fantasma337 »

Κώστα το σενάριο τρομοκρατικής ενέργειας κατά τη γνώμη μου αποκλείεται... Άν ήταν μέσα τρομοκράτες αποφασισμένοι να πεθάνουν και με στοιχειώδη προετοιμασία, το πιθανότερο θα ήταν να είχαν καρφώσει στην Ακρόπολη όταν τα F-16 θα βρίσκονταν ακόμα στον Άγιο Κωνσταντίνο... Αυτό ΑΝ όσα στοιχεία για τη συμμετοχή της ΠΑ και τους χρόνους αντίδρασης και συνεργασίας (λέμε τώρα) ΥΠΑ/ΑΤΑ, ανταποκρίνονται στην πραγματικότητα...

Η Τανάγρα δεν υπαρχει περίπτωση να μην είχε readiness των 2' ή των 5' κι εδώ είναι το μυστήριο... Από τότε που μπήκαμε στο ΝΑΤΟ αυτή είναι η δουλειά της Τανάγρας: η αεράμυνα της Αθήνας... Πού ήταν τα Μιράζ??? Εκτός άν τα F-16 σηκώθηκαν από Καστέλλι, ακολουθούσαν τον στόχο αρκετή ώρα και κατέβηκαν Αγχίαλο...

Το ερώτημα του Βερύκοκου μπορεί να πηγάζει από καθαρά πολιτικά κίνητρα και τη γνωστή δόση ασχετοσύνης του ιδίου, αλλά έχει βάση:

Εφόσον κατευθυνόταν ακυβέρνητο προς την πυκνοκατοικημένη Αττική γιατί δεν εφαρμόστηκαν τα προβλεπόμενα από τα σχέδια? Δηλαδή άν έπεφτε 1000 μέτρα παραδίπλα επάνω σε σπίτια, τα F-16 απλά θα το κοίταγαν??? Ο Πρωθυπουργός δεν ήταν σε επικοινωνία με τον Νο1? Τί τού είπε? Εάν δεν δόθηκε σχετική διαταγή τότε η πτώση του στο συγκεκριμένο σημείο αφέθηκε στην τύχη και μόνο...??? Δύσκολη απόφαση? Ναι... Μακάβρια? Χίλιες φορές ναι... Απάνθρωπη και αδύνατη για τον καθένα μας να την λάβει? Κανείς δεν λέει όχι... Η δουλειά της ΠΑ όμως είναι αυτή ακριβώς, να προστατεύει τον καθένα μας από οτιδήποτε και οποιονδήποτε πάει να πέσει στα κεφάλια μας, είτε είναι Popeye από τουρκικό F-4 είτε πολιτικό Β732...

Εάν τώρα δόθηκε διαταγή για κατάρριψη γιατί αυτό δεν έγινε επάνω από τη θάλασσα αλλά στη στεριά με όλο το ρίσκο και να γίνει βολή και να έχουμε θύματα στο έδαφος ούτως ή άλλως...? Με jetstream μπορόύσε να "ελεγθεί" η πορεία του Β733?

Δεδομένης της άρνησης της ΠΑ και του Ελληνικού κρατους να παραδεχθούν δημόσια τις καταρρίψεις Τουρκικών μαχητικών πόυ συνέβησαν πέραν του όριου της 30ετίας, δεν θα πρέπει να περιμένουμε παραδοχή κατάρριψης πολιτικού α/φους... Πάντως δυσκολεύομαι να πιστέψω ότι έγινε βολή... Εάν έγινε, τότε αργά ή γρήγορα θα το μάθουμε, αυτό είναι σίγουρο... Άν όμως είχαμε "ισχυρό κατώρευμα" τότε...???

Το πιθανότερο είναι να δηλητηριάστηκαν με κάποιο τρόπο, άλλη εξήγηση δεν βλέπω για ταυτόχρονη εξουδετέρωση και των 2 χειριστών... Επίσης εάν ο φροντιστής ήταν χειριστής (έστω με PPL) γιατί δεν ανέκτησε επικοινωνία με τον πύργο? Δεν ήξερε να βάλει συχνότητα κινδύνου? Αποκλείεται... Έβαλε αλλά ο ασύρματος ήταν εκτός? Πολύ πιθανόν... Ούτε μπουτονιές δεν ήξερε να δίνει??? Πάλι αποκλείεται... Με 2-3 κινήσεις που κάνει και ο 12χρονος που πετά MS Flight Simulator θα το κατέβαζε στο ILS του Βενιζέλου ακόμα και άν δεν είχε εμπειρία από πολυκινητήρια... Το θέμα είναι ότι δεν ξέρουμε ποιά συστήματα ήταν εκτός, πραγματικά δεν βγαίνει άκρη και φυσικά η επιτροπή θα την βρεί... Σχετικά με τα "μαύρα κουτιά", άν δεν κάνω λάθος, υπάρχουν εις διπλούν, δηλ. 2 voice recorders και 2 για flight data? Ο Τσολάκης δεν είναι χτεσινός να παίρνει εντολές, ότι βρεί θα το πεί...


Ο ανεφοδιασμός στην φυσούνα εξαρτάται από τον καπετάνιο άν θα κατεβάσει transit τον κόσμο ή όχι... Γίνεται πολλές φορές πάντως


Για κοιτάξτε εδώ:

http://www.dunningmarketing.com/helios_photos.htm

Μάλλον πρόκειται για μοντάζ, το F-16 της 341 έχει 1 ΑΙΜ-9 και ένα TER(?) με μάλλον εκπαιδευτικό βλήμα (χωρίς πτερύγια)
ACIG Team Member
Εικόνα
ΜΑΧΙΜΩΤΑΤΟΙ ΟΙ ΙΣΧΥΟΝΤΕΣ (Αριστοτέλης)
Mystic_J
320 ΠΜ Ίκαρος/ 320FW Pilot
320 ΠΜ Ίκαρος/ 320FW Pilot
Δημοσιεύσεις: 4095
Εγγραφή: 29 Μαρ 2004, 22:44
Τοποθεσία: Bόλος

Δημοσίευση από Mystic_J »

Καλά οι photo αυτές έχουν πιάσει κορόιδα αρκετούς.

Νικόλα, βάσει του σχεδίου "Renegade" επί Ολυμπιακών Αγώνων, αεροσκάφη-αποστάτες θα καταρρίπονταν από Patriots και γενικά συστοιχίες εδάφους-αέρος ΜΟΝΟ. Και κάτι άλλο, οι αρχές -πάλι επί Ολυμπιακών Αγώνων- είχαν καθορίσει ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΕΣ περιοχές καταρρίψεως και συντριβής αεροσκαφών. Μεταξύ αυτών των περιοχών ήταν και η περιοχή Γραμματικού. (Το ΒΗΜΑ) Η Νάπολη λέει ότι σηκώθηκαν και Mirage2000. Πιθανολογώ ότι τα F-16 δεν το έριξαν πάνω από την Κέα διότι διέκριναν άτομο/α στα χειριστήρια. Εν τέλει, κανείς δεν ξέρει.
Εικόνα

HAF ACTION - FULL ACTION
FRISKY RADIO
Άβαταρ μέλους
mechgr
Δημοσιεύσεις: 997
Εγγραφή: 01 Αύγ 2005, 19:04
Τοποθεσία: Kipseli
Επικοινωνία:

Δημοσίευση από mechgr »

Γιατί Ολυμπιακά μέτρα ρε παιδιά???? Εκτός από τους λογαριασμούς, μας μείνανε και τα μέτρα??

Μήπως έχουν αλλάξει οι χώροι ευθύνης?

Όπως λέτε και εσείς όμως, δύσκολο για να μάθουμε πριν την 30ετια...
X-52Pro Profiled by Matador (Divine Profile)!!!
Εικόνα
Heater
Δημοσιεύσεις: 258
Εγγραφή: 13 Μάιος 2004, 09:57

Δημοσίευση από Heater »

Νικολα το περιεργο δεν ειναι μονο που ηταν τα Μιραζ της Ταναγρας. Το περιεργο ειναι οτι το αεροσκαφος απο την στιγμη που μπαινει σρο ελληνικο FIR, διανυει μια αποσταση περιπου 300 μιλιων (Ροδος - Αθηνα) αν οχι και παραπανω, με σιγη ασυρματου, χωρις distress signal απο το IFF (κατ'εμας...) με μειωμενη κινηση στο Αιγαιο, και αντι να σηκωσουν τα readiness απο Σαντορινη, η Καρπαθο, το αφηνουν να περασει "σουβλακι" ολοκληρο το Αιγαιο, και να στειλουν μαχητικα απο Βολο. Δηλαδη, αν λεμε τωρα στοχος των τρομοκρατων (που και εγω δεν το νομιζω) ηταν τουριστικες περιοχες (παραδειγμα Αιγυπτου) οπως ειναι ολα τα ελληνικα ωησια, εκει δεν εφαρμοζεται το σχεδιο Renegade???? Μονο για την αθηνα βρισκει εφαρμογη??? Τα ελληνικα νησια ειναι ακατοικητα?? (ή το κεφαλι του εκαστοτε επισημου κρατους ισως??) Αν ειδα καλα, περασε κοντα απο Ροδο, νησια των Κυκλαδων, και εκανε ηρατηση πολυ κοντα σε κατοικημενα νησια πολυ κοντα στην αθηνα. Ολα αυτα δεν επρεπε να ενεργοποιησουν τα σχεδια renegade και να σηκωθουν τα readineww απο τα νησια, που στο κατω κατω, και πιο κοντα ηταν, και θα παρατηρουσαν για ολη την διαρκεια της πτησης το Boeing. Λεω εγω τωρα....
--------------------------
Μα...που πάμε???.....
...Μη μιλάς......
--------------------------
Απάντηση