Επιφάνειες Ελέγχου του F16

[thanOS]

'Geia kai xara se oloys...

<i>
Egkatesthsa prosfata to Falcon 4.0 mazi me olo to swro apo patches kai ayth th stigmh vriskomai sth fash ths ekpaideyshs

Eixa "petajei" paliotera to prwto Falcon poy eixe vgalei h microprose poy legotan apla F16 Falcon. Htan to prwto paixnidi poy agorasa kai h syskeyasia htan ena aplo xartino koytaki poy perieixe ena manual se megethos hmerologioy kai to programa se disketa (!!!!!!!!)
To tote paixnidi den "paraponethike" pote par olo poy etrexe ston 386 DX sta 40 MHz me 4MB RAM

Par ola ayta, 3 ekdoseis meta, fainetai na exei kylhsei poly nero sto aylaki, 500 MB egkatastash syn 133 MB patches syn to update syn kamia 500aria selides to vasiko manual (!!!!!!!!!).

To pio entypwsiako omws htan oti to cockpit kai oi dyo apopseis sta aristera kai sta dejia toy pilothrioy einai sxedon idies me ekeino to prwto falcon kai malista merika plhktra eixan akrivws thn idia antistoixia me to palio, to opoio anefere oti htan o pio realistikos ejomoiwths gia to F16.....Realismos me dentra apo grammes, voyna apo kafe trigwna kai hxos apo to megafwnaki toy PC........(Gia tote htan mia xara vevaia )
</I>

Telos pantwn, arketa me th flyaria, o logos gia ton opoio grafw ayto to "post" einai o ejhs:

Den exw asxolhthei para poly me ta Jet maxhtika alla se mia ejwterikh apopsh toy F16 kai enw ekana ejaskhsh sta roll kai sthn askhsh poy fernei to aeroplano sta oria toy stallarismatos parathrhsa oti sto roll ta phdalia ypsoys vathoys energoysan kai san kleisewn kai strofwn mazi me tis epifaneies twn pterygwn.
Eixa thn entypwsh oti ta ypsoys vathoys paramenoyn akinhta kai sto roll doyleyoyn mono oi epifaneies twn pterygwn....Mhpws mporei kaneis na rijei ligo fws?

Deyterh aporia toy neoy:
Me to aeroplano sta 10000 podia, plhrh taxythta kai afterburner, to aeroplano antapokrinetai sxetika arga otan prospatheis na kaneis loop.
Se mia mesh taxythta h aktina toy loop einai mikroterh kai to aeroplano antapokrinetai pio grhgora.
H erwthsh exei ws ejhs:
H symperifora ayth ofeiletai sthn aerodynamikh h yparxei kapoio systhma poy kanonizei th klhsh twn epifaneiwn elegxoy analoga me th taxythta toy aeroskafoys?

Trith kai teleytaia aporia...gia shmera
Diavazwntas to kefalaio gia thn ektakth prosgeiwsh sth periptwsh poy h mhxanh einai off, anaferetai oti yparxei mia "gennhtria" poy parexei thn aparaithth tash kai ydraylikh piesh sto aeroskafos par olo poy o kinhthras den einai se leitoyrgia.......Ti eidoys gennhtria einai ayth re paidia? Poia einai h phgh energeias ths gia na gyrisei mia hlektrogennhtria kai mia antlia?


Eyxaristw prokatavolika gia tis opoies apanthseis sas.

[TIM]

'Geia kai xara se oloys...
Den exw asxolhthei para poly me ta Jet maxhtika alla se mia ejwterikh apopsh toy F16 kai enw ekana ejaskhsh sta roll kai sthn askhsh poy fernei to aeroplano sta oria toy stallarismatos parathrhsa oti sto roll ta phdalia ypsoys vathoys energoysan kai san kleisewn kai strofwn mazi me tis epifaneies twn pterygwn.
Eixa thn entypwsh oti ta ypsoys vathoys paramenoyn akinhta kai sto roll doyleyoyn mono oi epifaneies twn pterygwn....Mhpws mporei kaneis na rijei ligo fws?

Γεια σου φιλε... Παμε στις αποριες!
Ειναι θεμα αεροδυναμικης και Fly by Wire. Στο F-16 στον αξονα του roll βοηθανε και τα elevons, εξ ου και το ονομα. (elevators + ailerons)

Deyterh aporia toy neoy:
Me to aeroplano sta 10000 podia, plhrh taxythta kai afterburner, to aeroplano antapokrinetai sxetika arga otan prospatheis na kaneis loop.
Se mia mesh taxythta h aktina toy loop einai mikroterh kai to aeroplano antapokrinetai pio grhgora.
H erwthsh exei ws ejhs:
H symperifora ayth ofeiletai sthn aerodynamikh h yparxei kapoio systhma poy kanonizei th klhsh twn epifaneiwn elegxoy analoga me th taxythta toy aeroskafoys?

Ειναι καθαρα θεμα αεροδυναμικης και φυσικης. Μεγαλη ταχυτητα = μεγαλη ακτινα στροφης για δεδομενα g's. Επισης υπερηχητικη ταχυτητα για ενα μαχητικο σημαινει μειωμενα διαθεσιμα g's λογω αεροδυναμικης.

Trith kai teleytaia aporia...gia shmera
Diavazwntas to kefalaio gia thn ektakth prosgeiwsh sth periptwsh poy h mhxanh einai off, anaferetai oti yparxei mia "gennhtria" poy parexei thn aparaithth tash kai ydraylikh piesh sto aeroskafos par olo poy o kinhthras den einai se leitoyrgia.......Ti eidoys gennhtria einai ayth re paidia? Poia einai h phgh energeias ths gia na gyrisei mia hlektrogennhtria kai mia antlia?

Η λεγομενη EPU λειτουργει με υδραζινη, ενα τοξικο υγρο. Γι'αυτο και σε ατυχηματα με F-16 απαγορευεται να πλησιαζουν ατομα χωρις προφυλαξη. Χρησιμοποιωντας αυτο το υγρο σαν "καυσιμο" μπορει και δινει υδραυλικη και ηλεκτρικη ισχυ. Γι'αυτο και η λειτουργια της εχει περιορισμο χρονου...

Eyxaristw prokatavolika gia tis opoies apanthseis sas.

Κανενα προβλημα.

8)

[Jericho]

Καλώς ήρθες φίλε μου !

Deyterh aporia toy neoy:
Me to aeroplano sta 10000 podia, plhrh taxythta kai afterburner, to aeroplano antapokrinetai sxetika arga otan prospatheis na kaneis loop.
Se mia mesh taxythta h aktina toy loop einai mikroterh kai to aeroplano antapokrinetai pio grhgora.
H erwthsh exei ws ejhs:
H symperifora ayth ofeiletai sthn aerodynamikh h yparxei kapoio systhma poy kanonizei th klhsh twn epifaneiwn elegxoy analoga me th taxythta toy aeroskafoys?

Λοιπόν, η ταχύτητα που το F-16 επιτυγχάνει στροφή με τη μικρότερη ακτίνα, η λεγόμενη cornering speed, ειναι από 340 - 440 knots, απ όσο θυμάμαι... Στις μικρότερες ταχύτητες δεν υπάρχει η απαραίτητη άντωση να ασκήσει ροπή στο αεροσκάφος ώστε αυτό να στρίψει στον αξόνα της πρόνευσης, ενώ στις μεγαλύτερες, στους ελιγμούς παρατηρείται οριακή αποκόλληση του στρώματος αέρα που ρέει πάνω στην πτέρυγα, και πάλι ασκείται μικρότερη ροπή. Επίσης στις μεγάλες ταχύτητες, αν το δούμε το θέμα από την αδρανειακή σκοπιά, απαιτείται πολύ μεγαλύτερη δύναμη για να αλλάξεις την κινητική κατάσταση του αεροσκάφους.

Trith kai teleytaia aporia...gia shmera Smile
Diavazwntas to kefalaio gia thn ektakth prosgeiwsh sth periptwsh poy h mhxanh einai off, anaferetai oti yparxei mia "gennhtria" poy parexei thn aparaithth tash kai ydraylikh piesh sto aeroskafos par olo poy o kinhthras den einai se leitoyrgia.......Ti eidoys gennhtria einai ayth re paidia? Poia einai h phgh energeias ths gia na gyrisei mia hlektrogennhtria kai mia antlia?

Όπως είπε και ο Tim, η EPU, είναι μια μικρή τουρμπίνα, μέσα στην οποία εκτονώνεται υδραζίνη καθώς έρχεται σε επαφή με τον αέρα, παράγοντας μεγάλες ποσότητες αερίων, τις οποίες η τουρμπίνα εκείνη, τις μετατρέπει σε κινητική ενέργεια...!

Eyxaristw prokatavolika gia tis opoies apanthseis sas

Τίποτα, εσύ να σαι καλά !

[TIM]

Στις μικρότερες ταχύτητες δεν υπάρχει η απαραίτητη άντωση να ασκήσει ροπή στο αεροσκάφος ώστε αυτό να στρίψει στον αξόνα της πρόνευσης, ενώ στις μεγαλύτερες, στους ελιγμούς παρατηρείται οριακή αποκόλληση του στρώματος αέρα που ρέει πάνω στην πτέρυγα, και πάλι ασκείται μικρότερη ροπή. Επίσης στις μεγάλες ταχύτητες, αν το δούμε το θέμα από την αδρανειακή σκοπιά, απαιτείται πολύ μεγαλύτερη δύναμη για να αλλάξεις την κινητική κατάσταση του αεροσκάφους.

Η αποκολληση του οριακου στρωματος συμβαινει μονο σε χαμηλες ταχυτητες και ειναι προαγγελος του stall. Στις μεγαλες ταχυτητες αυτο που σε περιοριζει ειναι το δομικο οριο των g's το οποιο ειναι δεδομενο! Για την αδρανεια εχεις δικιο. Σε υπερηχητικες ταχυτητες υπαρχει περιπτωση να τερματισει η διαδρομη του stabilator και να μη φτασεις το οριο των g's ή το αεροδυναμικο οριο της πτερυγας...


8)

[Jericho]

Η αποκολληση του οριακου στρωματος συμβαινει μονο σε χαμηλες ταχυτητες και ειναι προαγγελος του stall. Στις μεγαλες ταχυτητες αυτο που σε περιοριζει ειναι το δομικο οριο των g's το οποιο ειναι δεδομενο! Για την αδρανεια εχεις δικιο. Σε υπερηχητικες ταχυτητες υπαρχει περιπτωση να τερματισει η διαδρομη του stabilator και να μη φτασεις το οριο των g's ή το αεροδυναμικο οριο της πτερυγας...

Και όμως το εκάστοτε στρώμα υγρού ή αερίου που ρέει σε κάποια επιφάνεια αποκολλάται στις μεγάλες ταχύτητες... Στις έλικες για παράδειγμα στα αεροπλάνα και στις προπέλες για τα φουσκωτά, όταν αποκτήσουν μια γωνιακή ταχύτητα μεγαλύτερη από αυτή που μπορούν να διαχειριστούν ικανές μάζες ρευστού, έχουμε τη λεγόμενη "σπηλαίωση", όπου οι έλικες των αεροσκαφών τραβάνε κενό, και το ίδιο και οι προπέλες στο νερό, και κατα συνέπεια δεν έχουμε έργο. Το στρώμα δεν υπάρχει περίπτωση να αποκολληθεί σε χαμηλές ταχύτητες, απλά εκεί, δεν εφαρμόζονται τάσεις στις πτέρυγες από την επαφή της με τον αέρα και κατά συνέπεια δεν έχουμε άντωση...!

[TIM]

Και όμως το εκάστοτε στρώμα υγρού ή αερίου που ρέει σε κάποια επιφάνεια αποκολλάται στις μεγάλες ταχύτητες... Στις έλικες για παράδειγμα στα αεροπλάνα και στις προπέλες για τα φουσκωτά, όταν αποκτήσουν μια γωνιακή ταχύτητα μεγαλύτερη από αυτή που μπορούν να διαχειριστούν ικανές μάζες ρευστού, έχουμε τη λεγόμενη "σπηλαίωση", όπου οι έλικες των αεροσκαφών τραβάνε κενό, και το ίδιο και οι προπέλες στο νερό, και κατα συνέπεια δεν έχουμε έργο. Το στρώμα δεν υπάρχει περίπτωση να αποκολληθεί σε χαμηλές ταχύτητες, απλά εκεί, δεν εφαρμόζονται τάσεις στις πτέρυγες από την επαφή της με τον αέρα και κατά συνέπεια δεν έχουμε άντωση...!

Δε διαφωνω... Στα πρωτα εχεις δικιο. Αλλα στην αεροδυναμικη η αποκολληση του οριακου στρωματος ειναι συγκεκριμενο φαινομενο και δεν εχει σχεση με αυτα.
Δες εδω
Στην ουσια η αποκολληση εχει να κανει με την ΑΟΑ και οχι με την ταχυτητα. Αλλα συνηθως υψηλη ΑΟΑ σημαινει χαμηλη ταχυτητα

8)

[Jericho]

Έχεις δίκιο και μου έδωσες και μια ωραία ευκαιρία να φρεσκάρω τις γνώσεις μου !

Να σαι καλά !

[thanOS]

Tim kai Jericho ti na pw ektos apo ena megalo eyxaristw?
Kalyfthika plhrws.

[TIM]

Tim kai Jericho ti na pw ektos apo ena megalo eyxaristw?
Kalyfthika plhrws.

Γι'αυτο ειμαστε εδω!
Happy flying

8)

[LantirN]

Καλώς ήρθες φίλε μου !

Deyterh aporia toy neoy:
Me to aeroplano sta 10000 podia, plhrh taxythta kai afterburner, to aeroplano antapokrinetai sxetika arga otan prospatheis na kaneis loop.
Se mia mesh taxythta h aktina toy loop einai mikroterh kai to aeroplano antapokrinetai pio grhgora.
H erwthsh exei ws ejhs:
H symperifora ayth ofeiletai sthn aerodynamikh h yparxei kapoio systhma poy kanonizei th klhsh twn epifaneiwn elegxoy analoga me th taxythta toy aeroskafoys?

Λοιπόν, η ταχύτητα που το F-16 επιτυγχάνει στροφή με τη μικρότερη ακτίνα, η λεγόμενη cornering speed, ειναι από 340 - 440 knots, απ όσο θυμάμαι... Στις μικρότερες ταχύτητες δεν υπάρχει η απαραίτητη άντωση να ασκήσει ροπή στο αεροσκάφος ώστε αυτό να στρίψει στον αξόνα της πρόνευσης, ενώ στις μεγαλύτερες, στους ελιγμούς παρατηρείται οριακή αποκόλληση του στρώματος αέρα που ρέει πάνω στην πτέρυγα, και πάλι ασκείται μικρότερη ροπή. Επίσης στις μεγάλες ταχύτητες, αν το δούμε το θέμα από την αδρανειακή σκοπιά, απαιτείται πολύ μεγαλύτερη δύναμη για να αλλάξεις την κινητική κατάσταση του αεροσκάφους.

Trith kai teleytaia aporia...gia shmera Smile
Diavazwntas to kefalaio gia thn ektakth prosgeiwsh sth periptwsh poy h mhxanh einai off, anaferetai oti yparxei mia "gennhtria" poy parexei thn aparaithth tash kai ydraylikh piesh sto aeroskafos par olo poy o kinhthras den einai se leitoyrgia.......Ti eidoys gennhtria einai ayth re paidia? Poia einai h phgh energeias ths gia na gyrisei mia hlektrogennhtria kai mia antlia?

Όπως είπε και ο Tim, η EPU, είναι μια μικρή τουρμπίνα, μέσα στην οποία εκτονώνεται υδραζίνη καθώς έρχεται σε επαφή με τον αέρα, παράγοντας μεγάλες ποσότητες αερίων, τις οποίες η τουρμπίνα εκείνη, τις μετατρέπει σε κινητική ενέργεια...!

Eyxaristw prokatavolika gia tis opoies apanthseis sas

Τίποτα, εσύ να σαι καλά !

Geia sou Jericho,ola ok ??Alla mhn ksafeugoume apo to topic,
1o:To corner airspeed tou f-16 einai 330-440KCAS.
2o:H EPU ektos apo hydrazine xrhsimopoiei Bleed Air,pou sunhthws einai arketo gia thn leitourgia ths.An oxi tote hydrazine pou prowtheitai me piesh azwtou apo ena suswreuth sto thalamo diaspashs pou ginetai h douleia.