Μια ερωτηση.... πολλες αποψεις! ;)

[Mike The Great]

Καταρχην καλο χειμωνα να εχουμε! Επιστροφη στο LA (λαρισα! )! Αρχισα παλι να δουλευω που σημαινει μην μου στεναχωριεστε! Θα μπαινω πολυ πιο συχνα στο forum!!!

Ειπα να προτεινω ενα θεμα προς συζητηση!
Πριν μερικες μερες ειχα μια εντονη συζητηση με φιλους η οποια δεν κατεληξε πουθενα! Το θεμα της; Ποιο ειναι το καλυτερο αεροσκαφος αυτη την στιγμη;
Η συζητηση εγινε γυρω απο τα SU-37 (αααχχχχ), F-22, Eurofighter κ το ελεεινο F-35! δεν ειπαμε για πιο κλασικα αεροσκαφη αλλα κινηθηκαμε σε πιο μοντερνα μονοπατια! Αναφερθηκαμε κ σε μια πιθανη καινουργια αγορα της Ελλαδας! Οπως καταλαβενετε δεν συμφωνησαμε πουθενα!
Θα με ενδιεφερε κ η δικη σας αποψη!
Αυτα!

Κ καλη εξεταστικη να εχουμε παιδια!!!

(Να δω ενα Su-37 να προσγειωνεται στην Λαρισα κ ας πεθανω!!!! )

[Sugarmate]

F-22, κλειδώστε το θέμα...

[condor]

F-22, κλειδώστε το θέμα...

καλο αλλα ακριβο.. το 35 εχει χαμιλοτερο κοστος και ιδιες/ανωτερες δυνατοτιτες..

[Mike The Great]

κορυφαιο το F-22 δεν λεω! Κ τα ηλεκτρονικα του ειναι κορυφη! αλλα το Su 37 νομιζω πως ειναι καλυτερο! απλα τα ηλεκτρονικα του ειναι σε νηπιακο σταδιο ακομα! Αλλα το γ@$&^$ι πεταει!

[Sugarmate]

καλο αλλα ακριβο.. το 35 εχει χαμιλοτερο κοστος και ιδιες/ανωτερες δυνατοτιτες..

Ε όχι και ίδιες/ανώτερες δυνατότητες!

F-35 -> Mach 1.67
F-22 -> Mach 2.25 ΚΑΙ supercruise στο Mach 1.82

F-35 -> Thrust/Weight με full καύσιμο 0.8-0.9
F-22 -> Thrust/Weight με full καύσιμο 1.08

και χίλια δυο ακόμα πράγματα (τα νούμερα από Wikipedia).
Σαφώς και το F-22 είναι ανώτερο σε όλους τους τομείς από το F-35. Γι αυτό είναι και ακριβότερο, αλλά δε νομίζω να εξετάζουμε τόσο το κόστος όσο τις επιδόσεις.

Όσο για το SU, καλό σε manoeuverability, αλλά τί να το κάνει όταν ο άλλος είναι full stealth με ίχνος ραντάρ σε μέγεθος περιστεριού; Υποθέτω ότι το καλύτερο αεροσκάφος είναι αυτό που σε μια σύρραξη θα ήταν το last man standing. Και είμαι σίγουρος ότι το F-22 θα ήταν το τελευταίο που θα έπεφτε...

[gerodinis]

F-22, κλειδώστε το θέμα...

καλο αλλα ακριβο.. το 35 εχει χαμιλοτερο κοστος και ιδιες/ανωτερες δυνατοτιτες..

Όχι απλά καλό, αλλά τελειώνει η παραγωγή του μετά το 186ο αεροσκάφος για λόγους κόστους (και έλλειψης αεροπορικού εχθρού από πλευράς Γιου Ες Έι - οι Ταλιμπάν δεν έχουν αεροπλάνα).

Πέρα από τα χαρακτηριστικά stealth που είναι καλύτερα από του F-117, είναι ταχύτερο από το F-35 και ειδικά σε ευελιξία ξεπερνάει και τα Eurofighter, Su-30 κτλ.

Όσο για τις δυνατότητες, είναι περισσότερο για αναχαίτηση. Μπορεί να φέρει και Small Diameter Bombs (SDB τις λένε οι Αμερικάνοι αλλά δεν ξέρω για ποιες πρόκειται), αλλά μέχρι εκεί. Δεν είναι κρούσης. Κρούσης - ποιο multi-role fighter - είναι το F-35.

Όταν λες Sukhoi 37, μήπως εννοείς αυτό;



Αν ναι, λέγεται Su-47.

[Sugarmate]

Όταν λες Sukhoi 37, μήπως εννοείς αυτό;

http://www.aerospaceweb.org/aircraft/fi ... s37_03.jpg

Αν ναι, λέγεται Su-47.

Το Su-37 είναι απόγονος του Su-35, με thrust vectoring. Oπτικά, ίδιο με Su-35.

To Su-47 είναι διαφορετικό α/φος.

[Sugarmate]

Και ένα πολύ ενδιαφέρον άρθρο της Air Power Australia σε μια σύγκριση των Flankers με το F/A-18E/F Super Hornet. Παραθέτω το συμπέρασμα, αλλά αξίζει να διαβάσει κανείς ολόκληρο το άρθρο:

In conclusion, the Flanker in all current variants kinematically outclasses the Super Hornet in all high performance flight regimes. The only near term advantage the latest Super Hornets have over legacy Flanker variants is in the APG-79 AESA and radar signature reduction features, an advantage which will not last long given highly active ongoing Russian development effort in these areas. The supercruising Al-41F engine will further widen the performance gap in favour of the Flanker. What this means is that post 2010 the Super Hornet is uncompetitive against advanced Flankers in BVR combat, as it is now uncompetitive in close combat.

http://www.ausairpower.net/DT-SuperBug-vs-Flanker.html

[gerodinis]

Flanker - Hornet: 1-0

[raptor]

F-22, κλειδώστε το θέμα...

Ακόμα???

[Copper]

Συμπατριώτη, θα ξεκινήσω διαφορετικά. Δεν θα σου πω ποιό είναι, καθώς δεν έχω καταλήξει ακόμα, αλλά κάποιες παραμέτρους που, κατα τη γνώμη μου, πρέπει να λάβουμε υπ'όψιν με την παραδοχή οτι όταν εννοείς "καλύτερο" αναφέρεσαι σε A-A (BVR) εμπλοκές.

Αρχικά, τα ηλεκτρονικά του κάθε υποψηφίου. Τι ραντάρ έχει, πόσο έγκαιρα αντιλαμβάνεται οτι βρίσκεται σε κίνδυνο, συστήματα προστασίας κ.λ.π. Όσον αφορά το ραντάρ, τα σημαντικά γνωρίσματα είναι το B/T και τα gimbal limits.

Κατόπιν, τα Α-Α όπλα που δύναται να φέρει, καθορίζουν τους λεγόμενους A-pole, F-pole και Ε-pole.

Μην ξεχνάμε οτι μιλαμε για εμπλοκές BVR, οπότε για καλύτερη επίδοση των βλημάτων απαιτείται και η κατάλληλη ταχύτητα (1 Μαχ και άνω), συνεπώς οι δυνατότητες του κινητήρα (t/w ratio) παίζουν ρόλο.

Τέλος, δεν θα αναφέρω τίποτα για DF, καθώς είναι λογικό οτι πρέπει να προσπαθείς να "καθαρίσεις" όσο το δυνατόν γρηγορότερα και ασφαλέστερα. Γιατί να μπλέξεις με IRIS-T, ΑΙΜ-9Χ, JHMCS και ιστορίες;
Μακρυά και αγαπημένοι..

Ελπίζω να σε βοήθησα